Найти тему

Из неопубликованного. Интервью с Юрием Чирковым, на публикацию которого я так и не получила разрешения

ОТ РЕДАКЦИИ.

Когда летом 2022 года в России появилась ветеранская организация Дмитрия Яхина, то я как любопытный журналист первым делом попыталась узнать мнение руководителя комиссии ветеранов при ВФЛА Юрия Чиркова. Юрий Аркадьевич интервью пообещал, но очень долго потом с ним невозможно было выйти на связь. Наконец разговор состоялся, и я даже написала по его итогам материал. И опять же согласно традиции отправила на сверку, чтобы собеседник мог что-то поправить, добавить. Это было сделано 11 сентября. Письмо хранится.

С тех пор с моей стороны было немало обращений и звонков с просьбой все же прочитать материал, чтобы работа не пропадала зря. Юрий Аркадьевич иногда отвечал, обещал, что прочитает, но все как-то не прочитывал. В принципе, так руководители делают часто: не отказывают напрямую в интервью, а просят подождать, а потом актуальность теряется сама собой, и журналисты, чтобы не оказаться в смешном положении, предпочитают вообще не публиковать статью, чем с таким опозданием.

Но меня боязнь оказаться в неудобном положении уже давно не пугает. Всякие бывали положения, и ничего, живы. Недавно я наткнулась случайно на этот материал, и мне почему-то стало жалко потраченного времени и усилий. И я решила выложить его как есть, без правок Юрия Аркадьевича, у которого было достаточно времени, чтобы прочитать его. Тем более что я от себя ничего не приписывала и не додумывала. Расшифровывала с диктофона. Так что... Не прошло и полгода, как говорится, но ладно. Еще раз отмечу, что время написания материала - 11 сентября 2022 года. Сейчас что-то могло поменяться. Кому интересно - читайте.

Ветеранская легкая атлетика в России набирает обороты. Количество участников чемпионатов России среди ветеранов выросло за последние десять лет. Создаются все новые соревнования и организации. Летом 2022 года Дмитрий Яхин зарегистрировал официальную структуру под названием «Общероссийская физкультурно-спортивная общественная организация «Федерация легкой атлетики Мастерс». Но комиссия ветеранов легкой атлетики, главный организатор ветеранских соревнований в России, восприняла эту новость с негативом. Почему же? Мы поговорили на эту тему с Юрием Аркадьевичем Чирковым, председателем Комиссии ветеранов.

Небольшая предыстория вопроса, которая на самом деле довольно большая. Если коротко, то ветераны хотят перемен, а комиссия ветеранов дать их не может, так как не имеет финансовых возможностей. Периодически вспыхивают короткие «бунты» в соцсетях, и по комментариям можно увидеть два лагеря: те, кто за комиссию, и кто против. Консенсуса как-то не наблюдается.

Недовольные считают: ситуация давно требует обновления. Комиссия же считает, что обновлять ее некому, так как все эти бунты – только на словах, а в реальности никто ничего делать не станет. В прошлом году мне так и не удалось поговорить с Юрием Аркадьевичем, и статья вышла без его комментария.

В этом году мы решили все-таки поговорить с председателем, так как информационный повод все-таки серьезный – создание Дмитрием Яхиным Федерации легкой атлетики «Мастерс» (далее – ФЛАМ).

Для начала поясним тем, кто не в курсе: в России может быть только одна организация, которая официально проводит чемпионаты страны. Она должна иметь государственную аккредитацию. При этом никто не запрещает открыть еще хоть десяток федераций, и они могут быть официально зарегистрированы как юридические лица, и заниматься, к примеру, детским спортом, или любительским, или ветеранским. Сам по себе факт их существования не создает угрозы официальной структуре, которая имеет аккредитацию. Наоборот, при удачном партнерстве эти многочисленные структуры могут дополнять друг друга, особенно если «головная» организация состоит сплошь из общественников и не имеет больших финансовых возможностей. Но создание ФЛАМ вызвало отрицательную реакцию комиссии. Читаем:

«Известно, что небольшая группа активистов, используя различные ухищрения, зарегистрировала в феврале 2022 года организацию с громким названием «Общероссийская физкультурно-спортивная общественная организация «Федерация легкой атлетики «Мастерс». Её лидер Дмитрий Яхин лично озвучил в Интернете план деятельности нового образования на ближайшее время, который вызвал, мягко говоря, немало вопросов…»

Полностью текст сообщения – по ссылке.

https://vk.com/athletics_veterans?w=wall-81523355_30622%2Fall

Что же ответил Дмитрий Яхин? Он, в свою очередь, тоже разместил полное сарказма обращение к Юрию Чиркову, которое начинается так:

Уважаемый Юрий Аркадьевич!!!!

Хочу выразить Вам глубокую признательность за помощь в образовании нашей команды Феникс. Вы являетесь идейным вдохновителем нашей организации. Именно благодаря Вашему запрету на участие в Первенстве Белоруссии, Вы создали сплоченный коллектив единомышленников, который в последствии выступал на Чемпионате Белоруссии, кубке Балтии и других международных турнирах...

Полностью обращение можно прочитать по ссылке:

https://vk.com/athletics_veterans?w=wall-81523355_30686%2Fall

То, что лидеры не встретились и не поговорили лично, а пишут друг другу публичные письма, подобно героям из Простоквашино, говорит о том, что контакт между ними пока не очень возможен. Так кто же они – конкуренты, которые борются за лидерство, или единомышленники, делающие одно дело?

- Юрий Аркадьевич, когда появилась новая структура – ФЛАМ, ее восприняли с негативом. Почему?

- Меня удивило то, что вообще все это создавалось тайком. Втайне от Комиссии ветеранов. Ни одного обращения ко мне, ни одной информации не было. Хотим мы этого или не хотим, но есть Всероссийская Федерация легкой атлетики, которая вообще отвечает за все, что есть в нашем легкоатлетическом хозяйстве в стране. И у юниоров, и у профессионалов, и у ветеранов. Есть структура – Комиссия ветеранов, которая определенными вещами и занимается. И когда вдруг какая-то общероссийская создается опять федерация ветеранов… Понимаете, в чем дело. У нас ведь сейчас все можно: создать Организацию объединенных наций или еще что-нибудь, в таком же духе. Поэтому всегда преследуются какие-то определенные цели. Что это за цели, что это за люди, какие они ставят перед собой задачи? Это было бы очень интересно. Потому что – да, ветеранское движение динамично развивается. Я могу в цифрах назвать количество участников: десять-пятнадцать лет назад чемпионаты России собирали по 200-300 человек. А сейчас – по 500-600 человек. На недавнем чемпионате России участвовало три ЗСМ, пятнадцать МСМК. А с другой стороны – 31 человек в возрасте 80 лет и старше. И в этом плане единство, единение нашего ветеранского движения – это огромный плюс, огромная сила и очень ценное достоинство. И когда появляется вторая организация, которая претендует тоже на какие-то такие задачи – ну, давайте вместе работать? Во главе ее находятся люди, которые… Тот же Яхин – это человек, который появился в нашем движении пять лет назад. Он не знает ни истории, ничего. Он знает такую составляющую, как соревнования. Соревновательная часть в ветеранском движении – это самое зримое, самое значимое. Но это только верхняя часть огромного «айсберга», который мы не видим, той работы, которую проводит комиссия ветеранов и региональные структуры.

- Давайте уточним: Вы считаете, что именно знание истории движения является приоритетным качеством для руководителя?

- Не только. Знание ценностей этого движения. А как без этого, вообще говоря, вторгаться в другую среду? Что он считает приоритетом, тот же Яхин? Какие у него ценности, что он хочет привнести? Что у нас не так, может быть, какой-то немного другой взгляд.

- А какие еще качества, на Ваш взгляд, нужны руководителю?

- Прежде всего – знать и любить легкую атлетику. Это самое главное. И любить людей – это два. Вот эти два качества, на которые потом все остальное нанизывается. Если люди приходят с какими-то другими целями, то лучше даже не окунаться в эту среду.

- Наверное, все участники-ветераны знают и любят легкую атлетику, но далеко не каждый из них способен стать руководителем. Может, важны еще какие-то качества? Например, умение и желание что-то менять, развивать?..

- Я и говорю: остальное нанизывается на эти два качества, на знание легкой атлетики и самой истории. Человек должен жить этим. Я просто общался с людьми, которые отдали легкой атлетике всю жизнь. Они меня просто потрясли! И открыли для меня этот вид спорта. Хотя я сам занимался легкой атлетикой с пятнадцати лет, дошел до уровня КМС. Потом жизнь моя резко изменилась, я связал свою судьбу с армией. Мастера спорта мне так и не удалось выполнить, но это не повлияло на мое отношение к легкой атлетике. Они сформировали во мне любовь и почитание к этому виду спорта.

- Я разговаривала год назад с некоторыми членами комиссии. Для них в приоритете именно энтузиазм, желание делать бесплатно. Люди опасаются, что в тихий, уютный мирок ворвется нечто новое и неизвестное. Но, может, уже настало время для этого нового? Уж как-то слишком застыл в тишине этот мирок. Или Вы так не считаете?

- Я не считаю, что застыло. Наоборот, столько динамики. Мы даже немного сдерживаем все это, потому что невозможно объять необъятное. Больше свободы, чем сейчас, у нас никогда не было. Комиссия ветеранов вполне свободна в выборе различных предложений, здоровых инициатив, поддержания их. При мне возник Кубок России – новое соревнование. Когда нас отстранили от международных соревнований, мы в порядке обогащения нашего спортивного календаря ввели его. Печально, что именно в дни его проведения команда Яхина проводит какие-то свои соревнования. То в Белоруссии, то в Эстонии. Понимаете, какое-то противостояние ребяческое. Несерьезное.

- Вы расцениваете его деятельность именно как противостояние, а не желание что-то изменить к лучшему?

- Я не вижу такого желания. Сейчас новизна заключается в шоуменстве. Вот в чем дело. А это – деньги. Больше я особой новизны не вижу. Легкая атлетика сама по себе. А все остальное – если есть возможности какие-то денежные, финансовые, то, конечно.

- А что плохого в том, чтобы добавить эти финансовые возможности? Ведь всем было бы лучше.

- Когда мы стали проводить большие чемпионаты, более пятисот человек, то у нас действительно появились в смете какие-то свободные средства. И нормой стали бэджи на соревнованиях, подготовка пресс-волла.

- Давайте поясню, что я имею в виду. Когда я год назад поднимала вопрос – почему бы не привлечь профессиональных фотографов, видеооператоров, пусть немного увеличить взнос, - сама идея вызвала позитив в комментариях от участников, но негатив со стороны комиссии. Их возмутил сам факт, что люди будут работать за деньги. Аргументы примерно такие: здесь поле для энтузиастов, а не для желающих заработать. Но ведь мир меняется. Почему бы не сделать лучше всем?

- Профессионалы будут просить такие деньги, которых у нас нет. Если они готовы работать с учетом наших скромных финансовых возможностей… Вот недавно в Пензе проходил зимний чемпионат, его практически полностью транслировали и никаких денег не требовали. Это первое. Второе: сейчас век информации, от этого никуда не уйдешь, от этого зависит пропаганда здорового образа жизни, легкой атлетики. И это то направление, в котором нам нужно работать, и очень много. До сих пор нет нашего сайта, несмотря на то, что ВФЛА нам предлагает свои услуги, но тут свои проблемы.

- Что же помешало воспользоваться предложением?

- Это опять же деньги. Впрочем, я пытался решить этот вопрос с одним человеком. На каком-то этапе мы начали развивать его сайт, публиковали какие-то новости. А потом он сказал: «Юрий Аркадьевич, я буду публиковать то, что считаю нужным». Я сказал: «Ну, спасибо тогда». Причем что самое интересное – информация-то основная у нас в комиссии. Лично у меня сейчас столько информации.

- А почему же Вы ее не публикуете?

- Но почему же? Я каждую неделю или полторы рассылаю региональным руководителям информацию о том, что мы делаем. Вот я подготовил итоги первого чемпионата в Калуге по метательскому пятиборью, который прошел в Калуге с большим успехом. Это разве не есть новые формы? Потому что за год набирается таких информаций тридцать-сорок: различные планы, протоколы и прочее. Но еще раз говорю: я рассылаю всем руководителя региональных организаций, членам Комиссии, членам совета ветеранов. Это примерно 70-80 адресов.

- Интересующихся в стране гораздо больше.

- Вот я пересылаю материалы руководителю, он мне пишет: «Спасибо, понес дальше!» Я пересылаю материал и надеюсь, что руководитель какую-то информацию доводит до вас. Что-то интересное берет.

- На сайтах федераций публикуют новости от первого лица. Через рассылки сейчас никто не работает.

- Я согласен, что здесь есть недоработка и лучше, конечно, иметь свой сайт. Но я психологически не очень хорошо разбираюсь в этих делах. Если бы у нас появились люди, которые могли бы взять на себя инициативу и создать такой сайт, это было бы здорово.

- Вопрос: а как попасть в Комиссию ветеранов? Кто туда может войти и по какому принципу?

- Комиссия ветеранов – это прежде всего структура ВФЛА, и председатель комиссии – это номенклатура Федерации.

- А Комиссию выбирают как?

- Мне как председателю поручено формирование комиссии ветеранов. Естественно, что я выбираю единомышленников, людей, которых я знаю хорошо, кто имеет очень хороший опыт. Люди, которые зарекомендовали себя за долгие годы в ветеранском движении активными, прогрессивно мыслящими людьми, способными реализовывать на практике какие-то идеи. Люди, которые сейчас в комиссии – я считаю, что они очень заслуженные и очень деятельные. Я на них опираюсь всегда. Другое дело, что в Москве только трое, а остальные в регионах.

- Вы людей выбирали под какие-то конкретные задачи?

- А как же. У нас расписано все по направлениям.

- А расскажите, кто за что отвечает?

- Сейчас я не могу в это углубляться, но это и организационная работа, и работа с международном плане, контакты с международными ветеранскими структурами. Игорь Агишев занимается информационным направлением. Мало того, что он замечательный журналист, мы с ним пять лет назад начали выпускать газету, которая является нашим основным истопником информации. Там мы стараемся отразить всю многообразную жизнь нашего движения и с удовольствием предоставляем слово всем, всем, кто пожелает. Получаем большое количество писем, причем не только на электронную почту, но, что мне гораздо приятнее, и обычные письма. Потому что я чувствую тепло человека, как он пишет. Эти письма я время от времени размещаю в нашей газете.

- А есть ли шанс попасть в комиссию ветеранов новому человеку со стороны? Например, он силен в чем-то и желал бы его развивать официально.

- Я могу сказать только одно: если кто-то хочет внести какую-то лепту, не обязательно какую-то федерацию создавать.

- Но вот у ветеранов не было официальной всероссийской структуры, а теперь она есть – как юрлицо. Это лучше, чем ее отсутствие?

- Наверное, да.

- А чем же тогда плохо ее создание?

- Я не вижу особой деятельности в плане проведения соревнований. Пожалуйста: чемпионаты, первенства, Кубки России – все это является прерогативой ВФЛА как единственного юридического лица, которое имеет аккредитацию в Министерстве спорта РФ. Одна федерация – одна аккредитация – один представитель. Он хоть бы посоветовался, вообще-то говоря. Кого он собрал, представителей каких субъектов? До меня доходило, как это все делалось, как это все продавливалось.

- И как же?

- Ну, не знаю. Мне говорили, что идут вот такие веяния и прочее, и прочее. Я не сильно интересовался этим. У нас много дел, много работы. Мы продолжаем работать.

- И напоследок: хоть кто-то в России кажется Вам достойным, чтобы состоять в комиссии? Хоть одно имя.

- Но почему же никто? Безусловно, есть и среди молодого поколения очень деятельные люди, которые уже в авторитете. Очень достойных, наверное, очень много – если так внимательнее посмотреть. Такие профессионалы, как Плотников тот же. Его деятельность в регионе может вызывать только уважение. Другое дело – его человеческие качества в последнее время ставятся под вопрос. Потому что решать надо непосредственно с человеком, если что-то ставится под вопрос. А не искать какие-то другие способы и методы. Я думаю, что потенциал нынешнего состава комиссии не исчерпан. Но его, безусловно, надо обновлять. И где-то включать новых, деятельных, молодых людей, – в возрасте сорока, пятидесяти лет, которые могли бы внести достойную лепту. В этом и заключается моя работа. А что, после себя оставлять выжженное поле, чтобы я ушел, и все? Нет.

- И как именно Вы видите процесс обновления комиссии?

- Давайте проведем чемпионат России, потому что пока голова «болит» только об этом. А вот после все немножко «осядет», и можно будет подвести какие-то итоги. Потому что от того, как пройдет чемпионат, будет зависеть оценка работы и комиссии, и меня лично.