Найти в Дзене
Олежек

Кто помешал Украине быть нормальной страной?

Я понимаю, что сейчас это звучит достаточно странно, но тем не менее хотелось бы поговорить о том самом участии украинских ПВО в шестидневной войне в Южной Осетии. А как-то это странно и даже непонятно. Украинские комплексы «Бук» принимали активное в ней участие и сбивали российские самолёты. Успешно, если что.

А странно это и непонятно. Непонятно наше желание любой ценой добиться великой дружбы братского украинского народа. И на алтарь этой самой дружбы было положено буквально всё. Ремарка в сторону: вот тут украинцы (давно читаю их внутреннюю кухню-прессу-соцсети) действительно активно интересовались экономическими вопросами и ценами на газ.

Что было то было (в условиях СВО говорить об этом бессмысленно уже). Так вот, если бы та самая Украина была союзницей России, везде её поддерживала и отправляла своих солдат воевать в интересах России, то газ для украинских предприятий стоил бы чуть не дешевле бы чем для российских, но так, как мы понимаем не было.

ic.pics.livejournal.com
ic.pics.livejournal.com

А вот за Грузию против России они как раз воевали и весьма активно. И это не мелочь и это не просто так, это очень и очень серьёзно. Это государственное решение на участие в вооружённом конфликте против России. Да, именно так, официальное решение на государственном уровне.

Сейчас (в эпоху интернета и всеобщей информированности) есть такая очень хитрая технология: определённые вещи категорически не обсуждаются. И их в результате как бы нет. Нет и всё, точка. На все вопросы не будет ответа.

Всем тем украинским гражданам, которые сегодня задают вопрос: «ну зачем же на и города падают ракеты?»; можно задать как раз встречный вопрос: «а какого лешего в 2008-м году их расчёты ПВО делали в Грузии?».

Я понимаю, что если ответ и будет, то будет он в стиле: а это совсем другое и это нельзя сравнивать!

Вообще с точки зрения обычного украинца с Украины жизнь — это набор абсолютно случайных событий между собой никак не связанных (классическое — а нас-то за шо?). И в каждой такой ситуации украинцы стараются слегка (или не слегка) напакостить России, но на отношение россиян к Украине — это влиять не должно.

Достаточно странный подход.

Позиция украинцев была бы куда сильнее если бы они могли сказать: независимая Украина никогда не воевала против России, никак и нигде.

И тут да, тут были бы психологические проблемы. Но нет, воевала. Независимая Украина посылала в 90-е добровольцев на Северный Кавказ. Что было то было. И никакому уголовному преследованию у себя на родине они не подвергались никогда.

Вот как-то это всё очень странно. Во-первых, это напрочь рушит красивую легенду о «братстве двух братских народов». Напрочь её рушит. У русских офицеров ещё тогда возникли очень большие вопросы к украинцам, всё ещё служившим в российской армии (СССР же был!).

А почему ваши воюют с той стороны?

Ответа кстати так и не последовало.

Скажу честно, автор всегда крайне скептически относился к официальной позиции по данному вопросу, а именно «дружба любой ценой».

Ну вот хорошо, мы на всё закрыли глаза и всё постарались не заметить с 1991-го до 2014-го, прекрасно, а к чему нас это привело? К наличию ничем не обоснованных политических иллюзий по юго-западному соседу?

То есть это не «мелочь», и не «ой да ерунда какая», нет, это принципиально. Сверх принципиально.

1) Почему украинские добровольцы потоком ехали на Северный Кавказ воевать далеко не за Россию? Как так?

2) Почему в 2008-м Украина по сути, участвовала в конфликте в Ю. Осетии против России? Зачем?

И да, это абсолютно напрямую связано с сегодняшним конфликтом. А, простите, зачем так было делать? Хотелось приключений? Ну… вы их получили.

Я понимаю желание отдельных граждан решать любые проблемы от прямо здесь и прямо сейчас… Удобно и актуально потому как. Проблема вроде как есть и вроде как её надо решать. Вот именно здесь и именно сейчас. Как остановить ракетные обстрелы? Хороший кстати вопрос…

Всегда нравилась такая вот позиция: да не важно, что там было раньше, главное здесь и сейчас… Ага, независимая Украина все эти годы проводила просто «сказочную» внешнюю политику, да и внутреннюю тоже… последовали результаты. Ну вот, пожалуйста, кушайте не обляпайтесь.

Простите, а почему вам было так важно в 90-е воевать на Кавказе? Других проблем не было? Серьёзно?

Ви таки понимаете, некоторые проблемы решаются очень легко, если заранее и в комплексе. И никак не решаются если вот здесь и вот сейчас и «по-шустрому/по-быстрому» и именно эту «отдельную» проблему.

Боевые действия на Украине остановить фактически невозможно, потому как Украина шла именно к этому сценарию начиная с 1991-го года. И вот выкрики: «остановите здесь и сейчас боевые действия!», выглядят несерьёзно.

Ракетные обстрелы — это плохо? Да кто же спорит! Но вот только нацизм и ультранационализм — это ещё хуже. Но кого это напрягало на Украине в 90-е/0-е?

В принципе, если бы среди украинцев было чёткое неприятие национализма и экстремизма, то ничего бы этого не было по итогам. Просто бы не состоялось, возникла бы какая-то совсем иная система. Но «политические украинцы» никаких проблем в возрождении нацизма не видели, и никто особо не протестовал.

Причём ещё тогда, когда это было абсолютно безопасно. Ну выйдите вы с плакатом: «Нет нацизму!». Попротестуйте, выразите гражданскую позицию… но нет, никого тема не заинтересовала.

Ну… вас же предупреждали, что нацизм — это плохо. А вы не верили? Зря. Чем закончилось правление нацистов в Германии? Большой войной и массовой гибелью? Ну… а что вы хотели получить «в Украине»?

Ещё и ещё раз — почему украинцы сами не боролись с нацистами, когда те были кучкой маргиналов? Страна независима? Независима! Вот вы сами с ними и боритесь! Почему в конце концов независимая Украина могла быть только нацистской? У вас что, фантазии не хватает? Почему обязательно или большевики, или сразу нацисты, что за бросания из крайности в крайность? Откуда это? Вы хотя бы изучите компьютерную игру “Hearts of Iron II” – там это в форме таблички изложено.

Примитивно и наглядно. Что за крайний примитивизм? Партий и идеологий много и нет какой-то одной, правильной окончательно. Нет такой партии.

Господа украинцы сделали какой-то очень странный выбор. Весьма странный. В полностью независимом состоянии. И, кстати, да, похоже, что «независимая Украина» — это некий миф, потому как по факту эта самая Украина немедленно начинает готовится к войне с Россией. Видимо именно по факту отсутствия исторически-культурной самобытности. Тут, как ни странно, почти как с Тайванем — или уничтожить Россию или погибнуть самой, видимо так.

Ибо существовать рядом с Россией в мире и дружбе «братская Украина» просто не может. И это (на подсознательном уровне) понимало большинство сторонников «украинского проекта», что дружба дружбой, деньги деньгами, а к войне с Россией всё равно готовится надо. Именно потому активное участие украинцев в войнах против России никаких вопросов на Украине не вызывало.

Удивляет вот прямо здесь и сейчас желание многих светлых личностей поменять что-то в «украинском кейсе». Вот прямо здесь и прямо сейчас. Оно хорошо… но как бы поздно. Все составные части уже собраны в одном месте по одному конкретному чертежу.

И рассматривать «разные» вопросы «по отдельности» просто не получится. Не будь приняты вполне определённые решения в 90-х/0-х в Украине и по Украине — ничего вот этого просто бы не было. Граждане Украины жили бы в мирной благополучной стране… Была просто масса других вариантов развития украинского общества без войны и нацистов, а вот когда избранная политическая линия привела к национальной катастрофе, вот тут-то все и забегали…

А что сделать чтобы всё это прекратить? Вот это всё? Что сделать чтобы ракеты не падали на города, а люди не бежали из страны?

Знакомо, да? Если большинству постоянно говорить о какой-то проблеме, они тебя не услышат. «Не каплет» потому как. Дескать «разберёмся». А вот когда эта проблема реально вырастает на горизонте и превращается в данность, вот тут как раз все начинают «интересоваться», а как её «порешать»? Вот как раз, когда уже немного поздно все начинают проявлять некую активность.

Вы думали, что участие в войне против России и поощрение нацизма на своей территории — это «прикольно»? Ну… теперь хлебайте полной ложкой.