Найти в Дзене
Аleksandr 79

Скифы - загадка?

Попытаемся разобраться в Скифах.
Скифский период (1000–400 гг. до н.э.)
Почти вся северо-восточная часть Европы, часть Азии меж Аральским и Каспийским морями, большая часть Малой Азии заняты были народом, игравшим большую значимость в всемирной истории. Греки нарекали сей народ Скифами, в частности всем общеизвестный Геродот. Скифов же делили на несколько племен. И все на основании слухов и рассказов путешественников и торговцев.
Скифы не есть родовое имя этого народа! Геродот говорит: Скифы сами себя именовали Сколотами.
Энциклопедия "Русская цивилизация"
Самоназвание приднепровских скифов, земледельцев-праславян, по-видимому, предшественников восточнославянских племен, из которых впоследствии сформировался русский народ. Название «сколоты» встречается у греческого историка Геродота и относится к V в. до н. Записанная Геродотом легенда позволяет перевести слово сколоты как «потомки Солнца». Сколоты умели строить крепости и обрабатывать железо. В VII в. до н. сколотский племенной

Попытаемся разобраться в Скифах.

-2



Скифский период (1000–400 гг. до н.э.)
Почти вся северо-восточная часть Европы, часть Азии меж Аральским и Каспийским морями, большая часть Малой Азии заняты были народом, игравшим большую значимость в всемирной истории. Греки нарекали сей народ Скифами, в частности всем общеизвестный Геродот. Скифов же делили на несколько племен. И все на основании слухов и рассказов путешественников и торговцев.
Скифы не есть родовое имя этого народа! Геродот говорит: Скифы сами себя именовали Сколотами.

Энциклопедия "Русская цивилизация"
Самоназвание приднепровских скифов, земледельцев-праславян, по-видимому, предшественников восточнославянских племен, из которых впоследствии сформировался русский народ. Название «сколоты» встречается у греческого историка Геродота и относится к V в. до н. Записанная Геродотом легенда позволяет перевести слово сколоты как «потомки Солнца». Сколоты умели строить крепости и обрабатывать железо. В VII в. до н. сколотский племенной союз вошел как автономная единица в обширную федерацию,
условно называвшуюся Скифией.

в "Большой Советской энциклопедии"
Самоназвание причерноморских скифов. Встречается у древне-греческого историка Геродота (5 в. до н. Некоторые учёные (С. Жебелев и др. ) полагают, что Сколотами назывались только скифы-земледельцы.

в "Советской исторической энциклопедии"
Самоназвание всех или одной из групп причерноморских скифов. Встречается у Геродота (5 в. до н. ), который писал: "всем же (скифам) сообща - имя сколоты". Некоторые ученые (С. Жебелев и др. ) полагают, что сколотами-назывались скифы-земледельцы.
: Граков Б . (Н .), Скiфи, К ., 1947 ; Артамонов М . И ., Этногеография Скифии, "Уч . зап . ЛГУ", серия ист . наук, 1949, в . 13 ; Жебелев С . A ., Сев . Причерноморье, Исследования и статьи по истории Сев . Причерноморья антич . эпохи, М . - Л ., 1953 (см . указатель этнич . терминов)
( ------------------------------------------- )
Да я знаю,что одни господа говорят: "Сколоты" также слово славяно-русское. В великорусском наречии название "сколоты" значило хлопотуны, сколотин – хлопотун, от глагола колотить, сколачивать, выколачивать. Так называли купцов, торгашей, шибаев. Или вот так " Сколот происходит от слова «коло», которое означает: круг, коловрат, солнце. Другие же вещаают что "сколот" писалось бы по старославянски в соответствии с правилами старославянского языка, это слово записывалось бы как "съколот". "Ъ" означал редуцированное "О", таким образом, слово могло читаться как "соколоты", то есть, "дети сокола" (соколята). Не знаю так это или нет, мы люди темные языков старославянских не ведаем.


Перечитаем сначала предания появления Скифов.
1) Легенду Геродот описывал так: «По рассказам скифов, народ их моложе всех. А произошел он таким образом: первым жителем этой необитаемой тогда страны был человек по имени Таргитай. Родителями этого Таргитая, как говорят скифы, были Зевс и дочь реки Борисфена (Днепра). Такого рода был Таргитай, а было у него трое сыновей: Липоксай, Арпоксай и самый младший Колаксай. В их царствование упали с неба предметы из золота: плуг, ярмо, секира и чаша. Первым увидел эти вещи старший брат. Едва он подошел, чтобы взять их, как золото запылало. Тогда он отступил, и приблизился второй брат, и опять золото запылало. Только когда подошел младший брат, пламя погасло, и он отнес золото к себе в дом. Поэтому старшие братья согласились отдать царство младшему. И вот от Липоксая произошли те скифы, которые носят название авхатов, от среднего брата Арпоксая — те, которых называют паралатами, общее же их название — сколоты по имени одного царя. Скифами их называли эллины».
2) Рассказывает что первый скиф сын Зевса и Эхидны.
3) Геракл он же Геркулес свершил свой обычный подвиг с Эхидной (Апия) и родились у них три сына Агатирс, Гелон и Скиф.( ну если кто не знал Геракл очень женщин любил с любой даже очень экзотической внешностью.).

-3

-4

Взглянем какие же племена населяли Скифию.
Скифы, хотя и занимались торговлей с греками через их Черноморские города-колонии, но это уже не было их основным занятием. Геродот говорит о четырех скифских племенах: Номадах — скотоводах-кочевниках; Георгиях — оседлых скотоводах; Пахарях — сеявших хлеб не для собственного потребления, а на продажу; и Царских скифах — наиболее воинственных, считавших всех прочих своими подданными. Плюс ко всему куча племен проживающих на этой же территории.

-5

Ну-с давайте сделаем маленький вывод из текста, что описан выше. И так во первых Геродот, да и любой эллин не знал истинных границ скифских владений особенно северных, так как на север в своих путешествиях эллинов не тянуло. Во вторых Скифы это Сколоты тут и обсуждать нечего. А вот самоназвание Сколот уже приводит нас либо к виду деятельности определенного племени или же племен либо к самоназванию племени (племен) по вере (религии). Далее по легенде четыре золотых предмета олицетворяют четыре вида деятельности или четыре сословия(касты) либо всех Скифов-Сколотов либо четырех основных племен.

Посмотрим и другие источники древнего мира.

География Страбона. Скифское государство упоминается как Скифия в книге седьмой, в главах 6-8.

Фрагменты:«Кро­ме того, не упо­ми­ная о ски­фах, он измыш­ля­ет каких-то «див­ных мужей гип­пе­мол­гов»,«галак­то­фа­гов» и «аби­ев». О живу­щих внут­ри стра­ны пафла­гон­цах он сооб­ща­ет, прав­да, све­де­ния, полу­чен­ные от посе­щав­ших эти обла­с­ти сухим путем, но побе­ре­жье ему не зна­ко­мо. Это и есте­с­твен­но, пото­му что в те вре­ме­на это море было недо­с­туп­но для пла­ва­ния и назы­ва­лось «Аксин­ским» из-за зим­них бурь и дико­с­ти окрес­т­ных пле­мен, осо­бен­но ски­фов, так как послед­ние при­но­си­ли в жерт­ву чуже­с­тран­цев, поеда­ли их мясо, а чере­па упо­треб­ля­ли вме­с­то куб­ков. Впо­след­с­твии, после осно­ва­ния ионя­на­ми горо­дов на побе­ре­жье, это море было наз­ва­но «Евк­син­ским».

«Одна­ко они дока­за­ли как раз про­тив­ное и не толь­ко отно­си­тель­но отда­лен­ных стран, но и отно­си­тель­но обла­с­тей в самой Гре­ции. Тем не менее, как я ска­зал, отло­жим все про­чее и рас­смо­т­рим теперь толь­ко одно. Эра­то­сфен и Апол­ло­дор утвер­жда­ют, что Гомер по неве­де­нию не упо­ми­на­ет о ски­фах и об их жес­то­ко­с­ти к чуже­зем­цам (кото­рых они при­но­си­ли в жерт­ву, поедая их мясо и упо­треб­ляя чере­па вме­с­то чаш), хотя из-за них Понт ста­ли назы­вать«Аксин­ским», но поэт выду­мал каких-то «дивных мужей гиппелмолгов», народ, кото­ро­го, одна­ко, не суще­с­тву­ет нигде на све­те. Как же древ­ние мог­ли назы­вать Понт «Аксин­ским», если не зна­ли о дико­с­ти жите­лей и о них самих, как о самом диком наро­де? А это, конеч­но, были ски­фы. А пле­ме­на, жив­шие за мисий­ца­ми, фра­кий­ца­ми и гета­ми? Раз­ве это не были гип­пе­мол­ги, галак­то­фа­ги и абии? Но и теперь еще есть так назы­ва­е­мые «оби­та­те­ли киби­ток» и «кочев­ни­ки», зани­ма­ю­щи­е­ся ско­то­во­д­с­твом и пита­ю­щи­е­ся моло­ком, сыром и глав­ным обра­зом сыром из кумы­са; они не уме­ют делать запа­сов и не зна­ют тор­гов­ли, кро­ме обме­на това­ра на товар. Как же Гомер мог не знать ски­фов, если он назы­ва­ет каких-то «гип­пе­мол­гов и галак­то­фа­гов»?

«Ведь мы счи­та­ем ски­фов самы­ми пря­мо­душ­ны­ми, мень­ше все­го спо­соб­ны­ми на ковар­с­тво, а так­же гораздо более береж­ли­вы­ми и более неза­ви­си­мы­ми, чем мы. Вооб­ще гово­ря, при­ня­тый у нас образ жиз­ни испор­тил нра­вы чуть ли не всех наро­дов, вне­ся в их сре­ду рос­кошь и любовь к насла­жде­нию, а для удо­вле­тво­ре­ния этих поро­ков — гнус­ные про­ис­ки и порож­да­ю­щие их бес­чис­лен­ные про­яв­ле­ния алч­но­с­ти. Подоб­но­го рода нрав­с­твен­ная испор­чен­ность в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни затро­ну­ла так­же и вар­вар­ские пле­ме­на, в осо­бен­но­с­ти «кочев­ни­ков». Дей­с­тви­тель­но, после зна­ком­с­тва с морем они не толь­ко ста­ли хуже в мораль­ном отно­ше­нии (так, они обра­ти­лись к мор­ско­му раз­бою и уби­ва­ли чуже­с­тран­цев), но сопри­кос­но­ве­ние со мно­ги­ми пле­ме­на­ми при­ве­ло к тому, что они заим­с­тво­ва­ли от них рос­кошь и тор­га­ше­ские наклон­но­с­ти».

А вот Эратосфен из Кирены ( 275-195 гг. до н.э.), города в Северной Африке, ученик библиографа и поэта Каллимаха, был не только греческим географом-картографом, но и астрономом, математиком, филологом.

 ГЕОГРАФИЯ МИРА ПО ЭРАТОСФЕНУ (III-II ВВ. ДО Н.Э.)
ГЕОГРАФИЯ МИРА ПО ЭРАТОСФЕНУ (III-II ВВ. ДО Н.Э.)

У Эратосфена Скифия будет поболее чем у Геродота не так ли.

-7

Читатель сам сравнит какая карта Эратосфена или Геродота точнее и правдоподобнее.

На этот момент среди всех существующих гипотез  о происхождении скифов. Две  наиболее  распространённые:
 1.  Скифы  возникли в результате смешения  местных, издавна проживавших  в  Северном  Причерноморье  племён, с пришлыми с Волги с иными племенами, которым археологически  соответствует  культура  позднебронзового века, носящая  название "срубной".   При этом  передвижение в Северное  Причерноморье племён-носителей срубной  культуры  происходило  несколькими  волнами  в  конце  II - начале  I  тысячелетия до н.э.
 2.  Скифы на свою  новую  родину пришли  в  начале 1-го тысячелетия до н. э. откуда-то из Азии.

Скифы жили на современных территориях Восточной Украины и степей Казахстана, Сибири, Поволжья, Урала и юга России. Скифо-сибирская, или скифо-сакская, культурно-историческая общность занимала безлесные пастбища от Дуная до Маньчжурии.

Античные и ближневосточные авторы называли скифами этническую группу Северного Причерноморья. Древнегреческие — любого северного жителя евразийской степи. В разное время так именовали гуннов, готов, тюрков, булгар, хазар и многие безымянные кочевые племена.

Классическими, или понтийскими, скифами исследователи считают племена, которые жили в VII–III веках до нашей эры в степях от Дуная до Дона. Их предками были представители срубной культуры.

Срубная культура — это культурно-историческая общность позднего бронзового века. Ее представители жили в степях, лесостепях и полупустынях Восточной Европы, Южного Зауралья, Казахстана. Названа по типу погребального сооружения: умерших хоронили в курганах или могильниках, стены которых укрепляли деревянными срубами или обкладывали дерном и камнем.

В VII веке до нашей эры скифы вытеснили из Северного Причерноморья кочевые племена киммерийцев и полностью заняли эти земли. Они тревожили всю Переднюю и Малую Азию: нападали на Закавказье и на Ближний Восток, вторгались на территорию государства Селевкидов (нынешняя Сирия) и воевали со многими странами. В начале VI века до нэ мидяне нанесли скифам поражение, кочевники вернулись в свои земли и постепенно сформировали государство Скифию. Геродот писал о жителях Северного Причерноморья как о «царских скифах»: своеобразная военная аристократия мало считалась с остальными племенами. Они торговали скотом и мехами и взаимодействовали с рабовладельческими городами.

В конце IV века до нашей эры Скифия снова потерпела несколько тяжелых военных поражений на Балканах. С Северного Причерноморья их начали вытеснять восточные соседи и некогда союзники, Плиний об этом писал, что
«имя скифов повсюду переходит в имя сарматов». Тоже возникает вопрос скифов захватывают сарматы или скифов называют сарматами после каких либо событий примеры есть даже в современной истории. Неизвестный римский автор писал о них: «Племя воинственное, свободное, непокорное и до того жестокое и свирепое, что даже женщины участвуют в войнах наравне с мужчинами».

Скифы сумели удержать Центральный Крым и Нижнее Поднепровье, а также осели на берегах Дуная. Они даже построили несколько крепостей в Крыму, например таких как Неаполь Скифский. Царство скифов существовало до середины III века нашей эры и растворилось в Великом переселении народов. Ну и извечный вопрос кто же потомки скифов (сколотов)?

Вот что дает поиск. В ходе I тыс. до нашей эры и первых веков нашей эры скифы, в основном носители гаплогруппы R1a, перешли частью в Европу, вплоть до Атлантики, остальные осели по территории Казахстана, Южного Урала, Средней Азии, вплоть до Алтая, и сейчас там продолжают жить их потомки – киргизы, казахи, башкиры, узбеки, таджики, хакасы, тувинцы, тубалары, кумандины, челканы, алтай-кижи и другие.

сайт pandoraopen.ru -первый попавший на глаза :).

Но мы же любознательные и сразу посмотрим на генетику то есть на гаплогруппу R1a.

Распространения групп ДНК в Европе без учета национальностей, была опубликована на портале Brilliant Maps. На карте отдельными цветами отмечены доминирующие гаплогруппы ДНК в Европе.
Распространения групп ДНК в Европе без учета национальностей, была опубликована на портале Brilliant Maps. На карте отдельными цветами отмечены доминирующие гаплогруппы ДНК в Европе.

После этой карты я думаю вопрос о потомках скифов отпадает.

На свет появился мальчик, имеющий отличный от своего отца набор нуклеотидов – ему была присвоена генетическая классификация R1a1, возникшая вместо отцовской R1a.

Эта мутация, в отличие от многих других, оказалась жизнеспособной. Род R1a1 не просто выжил, но и расселился на значительной части Евразийского материка. В настоящее время примерно 70% мужского населения России, Белоруссии и Украины являются носителями гаплогруппы R1a1, а в старых русских городах это число доходит до 80%. Таким образом, R1a1 служит своеобразным маркером русского этноса. Получается, что в жилах большинства мужчин современной России течёт кровь древнего мальчика.

-9

У каждого человека имеются 23 пары хромосом в которых записана вся генетическая информация доставшаяся от родителей. Хромосомы образуются в момент зачатия путем кроссинговера (перекреста), каждая берет половину от материнской хромосомы и половину от отцовской, что конкретно достанется от мамы, а что от папы - не известно, все решает случай. 
В этой лотереи не участвует только одна мужская хромосома – Y, она целиком передается от отца к сыну как эстафетная палочка. Надо отметить, что у женщин ее нет вообще. С каждым новым поколением в каких-то участках хромосомы - локусах, происходят мутации, именно благодаря этим мутациям становится возможным реконструировать рода. Локусов в Y хромосоме много, но для получения гаплотипа используется только около сотни. 
Повторов в локусах бывает в среднем от 5 до 40. Раз в несколько поколений в каждом локусе происходит мутация, количество повторов вдруг уменьшается на 1-2 повтора или увеличивается.Надеюсь по геному вопросов не будет.

Кое кто в коментах мне писал, что краткость сестра таланта. Кто то сокрушался,что я выкладываю информацию, но не делаю вывод. Но я это делаю специально, спросите зачем? Ответ прост я это делаю чтобы вы сами с моего толчка ( статья ) искали информацию и делали выводы.

Почему я должен писать по стандарту? Это же не интереееесно!!!!!!

-10