Американский политолог Дмитрий Дробницкий сказал: "У России есть прекрасные возможности и условия для создания сильного макрорегиона со своими правилами, сильным рублем и собственными ценностями.
Американский политолог Дмитрий Дробницкий сказал: "У России есть прекрасные возможности и условия для создания сильного макрорегиона со своими правилами, сильным рублем и собственными ценностями.
Об этом он сказал в интервью изданию "Украина.ру".
- Дмитрий Олегович хочет опровергнуть утверждение Энтони Блинкена о том, что мир не может объединиться без Соединенных Штатов и что идет глобальное соревнование за формирование эпохи после холодной войны. Что в целом означает заявление Блинкена? Почему он так сильно верит в американскую гегемонию?
- В нем не говорится, что США будут играть ведущую роль. Здесь есть несколько моментов одновременно. На самом деле, разговор в той же комнате с Кондолизой Райс был весьма интересным. Конди, кстати, кажется более интересной, чем Блинкен. Это всегда так - она свободна делать то, что хочет, потому что не занимает государственную должность.
Они сказали несколько очень важных вещей: во-первых, они сказали, что эпоха после холодной войны закончилась. Они многое сделали на этой основе. Потом, конечно, это соперничество великих держав возвращалось. Затем он обратился к студентам и представителям СМИ.
Сейчас идет жесткая конкуренция за определение следующего шага или формы, которая возникнет. Слово "форма" здесь переведено неправильно. Есть более "форменное" слово, но оно означает то же самое. Кондолиза Райс говорит, что соперничество между странами вернулось, и им всегда все сходит с рук, она говорит, что этого никогда не будет, этого не может быть, но это произошло.
Второй момент. Представьте, что вы являетесь государственным секретарем Соединенных Штатов Америки, и расскажите нам следующее. Конечно, можно сказать, что Соединенные Штаты будут играть важную роль в формировании мирового порядка. Они ожидают того же от Сергея Лаврова и Ван И. Они говорят, что Китай участвует в жизни мира, вносит предложения и руководит. Все, кто находится у власти, говорят об этом.
Блинкен прав. Если США не приложат усилия сейчас, то все решится без США. Это важно, и так оно и есть. Мы создаем "неамериканский" мир. И американцы хотят убедиться, что они вовлечены в процесс, чтобы многие вещи не могли быть решены без них. Надеюсь, что это делают не жители Оклахомы, а их взрослые дяди и тети.
Дополнительная информация о ценностях: ...... Вы не можете рассказать ученикам, что такое ценности. Понятно, что мы существуем ради определенных ценностей. Мы конкурируем не только за домен, но и за ценности. Какие ценности? Наши ценности... Другими словами, мы говорим о том, чьи ценности являются приоритетными.
Для Блинкена очень важно знать, что конкуренция за центр власти началась. Это была его эволюция". Американская эра закончилась, началась новая эра конкуренции".
Да, это будет по-разному для России и Китая, которые пытаются разделить эти два вопроса. Но не менее сложно будет и с точки зрения "какашек", которые мы сделаем против Китая во время Конгресса.
Пока события остаются нерешенными, США будут добиваться успеха. В их стратегии национальной безопасности ясно сказано, что они хотят сдержать Россию и победить в соперничестве с Китаем. Это также показывает реальность происходящих действий. Язык стратегии вряд ли соответствует реальности.
Наложите санкции на Китай. Они оказывают давление на граждан США, запрещая им работать в китайских высокотехнологичных компаниях. Они вводят запреты на поставку оборудования. На самом деле, руководство голландской компании ASML, которая производит литографические машины для процессоров, находится на грани и не знает, что делать в данный момент.
Переработчики, работающие в Китае, сейчас пакуют чемоданы, потому что им грозят очень большие штрафы.
- Почему мир не может быть устроен так, как считает Блинкен? Разве это не противоречит либерализму и теории свободного рынка - Шанхайская организация сотрудничества и страны БРИКС прекрасно обходятся без США.
- Что такое "блошиный рынок"? Если говорить, не зная истории предмета, то создается впечатление, что это рынок, где происходит свободный обмен товарами и услугами. В глобальном масштабе дело обстоит иначе. Все эти рынки монополизированы транснациональными корпорациями. И любой, кто пытается конкурировать с ними, необъяснимым образом вытесняется с рынка.
Что такое экономически либеральный мировой порядок? Это означает, что везде, где есть глобальные корпорации, есть долларовые расходы и все едят гамбургеры McDonald's. Это и есть "свободный рынок", и с точки зрения США все остальное - это попытка подорвать свободный рынок и рынок ценностей. Поэтому в условиях глобализации не существует свободного рынка.
ШОС и Евразийский экономический союз, как вы их называете, уже находятся на ранних стадиях и являются попытками создать большой евразийский макрорегион с Россией в центре, со своими правилами.
Истории "либеральный или нелиберальный" и "справедливый или несправедливый" определяют то, что происходит в регионе. Соответствует ли это либеральной модели? Нет, это не так. Потому что нет долларов и нет транснациональных корпораций с монополиями. С точки зрения Энтони Блинкена, это не либеральный экономический порядок и не свободный рынок. Для него свободные рынки означают, что транснациональные корпорации могут делать все, что хотят, и они делают это с конца 1980-х годов.
- Этот процесс дезинтеграции... Это не так уж плохо, правда?
- Это не плохо и не хорошо, что и происходит сейчас. Идет процесс разделения глобального мира на макрорегионы. Для России было бы хорошо стать центром собственного макрорегиона, где она могла бы обеспечить безопасность, выпустить региональную валюту и обеспечить соблюдение своих моральных и этических норм.
В этом смысле не имеет значения, являются ли нормы приемлемыми для стран, в которых они находятся, если они применимы за пределами региона. Территориальные деления носят объективный характер. Если ты можешь передать мяч, это хорошо.
- Они собираются это сделать?
- У нас есть все необходимые возможности для предпринимательства. У нас есть прекрасная возможность стать сильным региональным центром. У нас есть регион, у нас есть географическое положение, у нас есть важные технологии, которых нет ни у кого, у нас есть ресурсы и т.д. Нам нужно получить технологии из других источников или, если чего-то не хватает, нам нужно срочно это создать.
Однако, как показали события 17-го года, никто не делился технологией, а скорее мешал другим использовать ее. blinken отметил это и спросил, как можно помешать конкурентам использовать этот подход.
Это важно, у нас есть все необходимое, вопрос только в реализации. Проблема в том, что элитные политики все еще думают, что мир во всем мире вернется.
Мы рассматриваем это как временную неудачу. Мы должны осознать, что существует объективный процесс создания этих территорий и что он не может быть полностью реализован. Это очень важно. Он не будет работать, как это было в прошлом - это было бы похоже на ожидание возвращения советской системы в декабре 1991 года.
- Как будет позиционироваться Россия в новых рамках?
- Это большая площадь и центр большого пространства. Эта территория должна быть создана. Понятно, что у политиков много разных идей, и некоторые из них думают о союзе с другими. Но наш опыт показывает, что такая координация не очень эффективна.
- Каков статус альянса с Ближним Востоком?
- Ближний Восток будет пытаться стать своего рода независимым центром, но, безусловно, существует возможность перехода к взаимовыгодному сотрудничеству, при котором рубль будет приниматься наравне с юанем, а доллар постепенно дисконтироваться. Такой межрегиональный центр был бы очень удобен для нас.
Кстати, эта встреча с Путиным, похоже, была проведена именно с этой целью. Сейчас строительные работы завершены. Уверяем вас, что мы можем сделать это в этом центре Ближнего Востока, точнее, в центре Аравии. Если наши интересы будут соблюдаться.
Но для этого им придется действовать достаточно жестко и твердо в отношении своих нынешних тактических целей - ценообразования и превращения рубля в региональную валюту. В частности, российские монетарные власти оказывают сопротивление. Они также считают, что это все равно, что быть под бабушкиным контролем. Но они этого не сделают.
- Блинкен также считает, что Китай враждебно относится к Соединенным Штатам. Не так давно Нэнси Пелоси прилетела на Тайвань. Почему существует такой конфликт?
- Дело не в этом, дело в конфликте между этой умирающей мировой империей и региональным центром. С точки зрения всех американских держав, не имеет значения, приедет Пелоси или нет. Как этого человека нельзя использовать для отправки поезда в Киев, так и его самолет нельзя использовать для полета на Тайвань. Кстати, кстати.
Люди в Вашингтоне считают, что Тайвань и Украина принадлежат им. В имперском праве - мир в Америке. Но Москва и Пекин говорят: "Нет, они наши!". Они говорят. Напряженность вокруг Тайваня, спецоперации и весь кризис вокруг Украины вызваны именно этим. Вот почему.
Они говорят, что это наше. Он твой, но мир изменился!" . Нам пришлось собрать вещи и уехать. У вас нет выбора. Или если проекты Китая и России потерпят неудачу, это будет исторический провал для великих держав. Отдача означает все, нет никакого статус-кво. Мы не должны отказываться от него, он наш, и мы должны его сохранить. Это гораздо важнее, чем оперативные и тактические соображения.
Поэтому вполне естественно, что они сердятся и говорят, что Китай ведет себя враждебно. Что они там делают, что восстанавливает Путин? Советский Союз? Пекин тоже что-то восстанавливает. Это не имеет значения, это все одно и то же.
Кстати, вероятность того, что тайваньцы образуют государство с китайцами, гораздо меньше, чем украинцы или русские. Однако они исторически утверждают, что остров должен находиться в орбите Пекина и быть единым с Китаем. В противном случае дальнейшие жесты будут неэффективными, если не бессмысленными. Ей необходимо доказать свое право на влияние в регионе.
В этом смысле Тайвань - это не конец Китая, а Украина - не конец России. Это очень важный момент.
Я подозреваю, что Блинкен более или менее осознает, что холодная война закончилась и что Вашингтон ведет арьергардные действия в этих областях.
Да, хорошо иметь такие правила в пользу США, чтобы доллар не исчез везде, чтобы его можно было использовать везде, чтобы он мог продвигать свои интересы везде, чтобы он мог иметь большее влияние на возникающие межрегиональные центры.
- Я просто хочу знать, как восстановить долларовую систему? Было бы здорово, если бы это удалось сделать успешно.
- Мы не можем это контролировать. Мало того, ФРС также не может его контролировать. Она может рухнуть в одно мгновение. Бах, нет! Доллар не превратится в пыль, он по-прежнему будет очень сильной валютой, но он будет резервной валютой в регионе. Он не будет всемирным. Он будет пригоден для вторичной переработки. Кстати, что они могут сделать? Вычислить ноты недружественных стран, деактивировать их и деактивировать некоторые счета. Они могут даже попытаться сделать это в тех местах, где их, несомненно, будут толкать.
В этом смысле в руках такого стержня все течет гладко. Но скорость этого потока невозможно контролировать. В последние годы шокирующие события разворачивались гораздо быстрее, чем предполагалось.
- Должна ли Россия договориться с США по Украине или это не имеет смысла, потому что мы становимся сильнее?
- Вот главный вопрос. В ближайшие годы, вероятно, возникнут определенные тактически благоприятные географические и политические конфигурации. Очевидно, что и в России, и в Соединенных Штатах есть стремление добиться этого. Однако ясно одно: переговоры должны вестись непосредственно с Соединенными Штатами. И, как минимум, необходимо создать влиятельную группу внутри США, которая сможет оказать давление для принятия этого решения.
Исторически мы давно должны были знать, что соглашение с Соединенными Штатами Америки имеет только возможность ратификации. Кто придумал Лигу Наций? Кто был подписан президентом Вудро Вильсоном и кто были страны, которые не ратифицировали и не сотрудничали с ним? Конгресс США В мире существует множество примеров подобного. Иранская ядерная сделка - они взяли и бросили ее. Это важный момент. Любое соглашение должно иметь какую-то гарантию. Это может быть физическая гарантия. Если эта группа давления США сможет создать структуру, которая позволит России относительно спокойно контролировать ситуацию на юго-западе. Тогда такое соглашение может быть возможным на данный момент.
Но мы еще не нашли в США группу, которая могла бы это сделать, потому что, например, когда одна группа передала украинский вопрос в субподряд Британии, теперь другие группы не знают, как его собрать. Единственная причина этого заключается в том, что вся британская политика находится в хаосе, и никто не знает, кто сейчас главный.
Представьте себе компанию, которая производит колеса для автомобилей. Вы размещаете у них заказ и подписываете контракт. Через некоторое время вы начнете получать треугольные или квадратные колеса. Вы пытаетесь выяснить, кто принял решение, вам не с кем поговорить, вы не знаете, к кому обратиться. И у вас нет никакого контроля над этим.
В этом смысле, возможно, нам больше не нужны эти соглашения и сделки о том, как вести переговоры с этим правительством, потому что даже демократы получили ярлык неудачников и фиаско. Мы можем это сделать, но какой в этом смысл? Наша беда и наше проклятие в том, что мы все еще разговариваем только с правящей элитой. Я не знаю, кто их учил.
Станет ли Эрдоган президентом Турции? Или нет? Интересуется ли кто-нибудь оппозицией в Турции? Никто, ни в коем случае! Европа или США? Но через два года будет избран другой человек. Мы должны понять, что это не те люди, с которыми мы ведем переговоры (те, кто сейчас находится у власти).
- Переговоры между странами всегда носят двусторонний характер. Однако в сегодняшних публичных дебатах это невозможно и бессмысленно.
- Различайте понятия "вовлечение" и "переговоры". С дипломатической точки зрения взаимодействие всегда эффективно. Переговоры приводят к результатам. Поскольку Украина - несуществующее государство, очевидно, что переговоры невозможны. Если Борель говорит, что ЕС отказался от суверенитета, то как быть с Украиной?
Но партнером по переговорам должны быть только Соединенные Штаты. Но есть и более сложный вопрос: Великобритания и Польша. Есть и другая проблема. Первоначально она могла вести переговоры только с Соединенными Штатами, но было неясно, с кем именно.
Допустим, Блинкен просмотрел все свои любимые вещи и сказал "да". Если бы он приехал в Вашингтон, они бы сказали: "Пошел ты, без тебя мы бы здесь все сделали по-другому". У них такая внешняя политика уже два года, два года! Вот что они сделали. Вначале было легче, но так оно и есть.