— Сергей, как стало известно, бывший канцлер казначейства Великобритании Риши Сунак займет пост премьер-министра. Чем эта история обернется для граждан страны, как это может повлиять на отношения Индии и России?
— Индия и Россия здесь, мне кажется, вообще ни при чем, какие-то попытки связать индийское происхождение семьи Сунака с тем, что Англия как-то воздействует на Индию с точки зрения отношений с Китаем или Россией, — мне кажется, это иллюзия. Такие вещи притянуты за уши, то есть сама ситуация довольно спорная с точки зрения внутренней политики Великобритании, и поэтому начинают выдумывать всякие такие сюжеты, мотивы, которые якобы могут быть использованы.
Они начинают наполнять смыслом то, что на самом деле является результатом реальной деградации британской политической системы. Давайте начнем с этого, не будем ставить телегу впереди лошади. Во-первых, что мы видим? Мы видим, как довольно эксцентричный сначала Борис Джонсон досрочно ушел в отставку, а до этого там еще было много всевозможных проблем.
Мы видим, как просто с треском провалилась Лиз Трасс, которая свою популярность строила последний год на антироссийской риторике. И мы видим, как к власти приходит этнический индиец, при этом приходит без выборов вообще. Все снимают свои кандидатуры. Риши Сунака вообще никто не выбирал.
То есть по Лиз Трасс или по Джонсону в британском обществе было много вопросов с точки зрения того, какое же отношение к этим якобы выборам имеет гражданин Великобритании, потому что сама по себе система выглядит все более и более устаревшей, когда выбирают премьер-министра даже не члены парламента, а члены правящей партии.
А с Риши Сунаком получилась полная деградация, мне кажется, просто насмешка над тем, чем они любят хвастаться — над этой британской демократией и т. д. За человека вообще практически никто не голосовал, потому что все сняли свои кандидатуры, но это не помешало новому королю утвердить Риши Сунака как премьер-министра. В значительной степени это результат деградации. Не хотят на это указывать пальцем, но это так — система начала изживать себя достаточно давно и в итоге превратилась в какую-то обертку.
Вообще, мне кажется, это проблема всего Запада. Я абсолютно уверен, что мы вошли в эпоху начала упадка либеральной демократии, начала разложения того, что называется либеральной рыночной экономикой и всего остального. Причем пожирает это в первую очередь сам Запад, который вроде бы все эти правила — они любят про правила говорить — в мире и устанавливал. Британская мизансцена с Риши Сунаком это показывает.
Человека не выбирал никто, он фактически стал премьер-министром в силу технических проблем и в силу провала своей предшественницы, которая представляет ту же примерно партию, и ту же примерно политику. И внутреннюю, и внешнюю.
Конечно, такая ситуация усугубила сепаратистские тенденции в самой Великобритании. Первый министр Шотландии Стерджен сказала: что ж, это еще один премьер-министр, за которого не голосовала Шотландия. И добавила, что если бы они голосовали, имели возможность голосовать, то, конечно же, они за него не проголосовали бы.
Кроме всего прочего, для белого большинства — пока еще большинства — Великобритании тот факт, что премьер-министром становится выходец из колонии, которой когда-то Британия управляла, попирала, качала богатства, а теперь он будет ими управлять, — это, конечно, пощечина для очень большого количества людей. Поэтому это в значительной степени результат кризисных явлений внутри самой британской системы.
Что касается того, что там будет Риши Сунак делать — трудно сказать, будут ли какие-то серьезные изменения. Понятно, что Лиз Трасс со своей экономической программой провалилась и ему придется заниматься экономикой, он вообще обещает заниматься экономикой. Он считается выходцем из Сити, считается выходцем из финансовых кругов, такой почти идеальный представитель глобального финансового капитала. Первая задача, которая перед ним будет стоять, — это проблемы британской экономики, которых все больше и больше.
Их и так немало было, но их стало еще больше в свете антироссийских санкций, невероятного подъема цен на энергоносители, подъема стоимости жизни и всего остального.
Что он будет с этим делать — посмотрим. Но если рационально рассудить, то одна из проблем, которая привела ко всем этим кризисным явлениям в экономике, — это как раз антироссийские позиции Великобритании, антироссийские санкции, вызвавшие огромный рост цен на энергоносители и на все остальное.
Готов ли он посмотреть на это честно? Думаю, что нет, поэтому нам здесь надеяться особо не на что. Хотя в отличие от Лиз Трасс сам Сунак не отмечался какими-то откровенными эскападами антироссийскими или чем-то в этом роде.
Теперь к вопросу, с которого вы начали, и я начал на него отвечать. Я думаю, что в этой ситуации как раз появляются всякие такие вымороченные и местами притянутые за уши теории: вот, мол, на самом деле, это хитрый план, по которому сейчас Великобритания будет помогать Индии справиться с Китаем, а заодно оттащит ее от России.
Но вопрос, а Индии это зачем все? Во-первых, как Великобритания может помочь Индии справиться с Китаем, совершенно непонятно. Она может подкинуть дровишек в конфликт, это да. Она может осложнить ситуацию, это да. Но помочь Индии Великобритания не в состоянии.
Это первое, а второе — оттащить Индию от России. А Индии от этого какая выгода? Как в той сказке: медведь гнал-гнал — не выгнал, волк гнал-гнал — не выгнал. В конце концов, американцы уже пытались и пытаются оттащить Индию от России, предлагают ей какие-то дивиденды, но Индия пытается соблюдать некий баланс. Ну а Великобритания что может в этом смысле предложить?
Сунак привёл к победе колонии над империей, а Джонсон рвётся на помощь Киеву: поворот британской политики
Просто Риши Сунак поедет в Индию и скажет: привет, у меня дедушка с бабушкой были индусами из Пенджаба, и поэтому давайте, вы будете дружить со мной и не будете дружить с Путиным? Ну это смешно.
Я бы здесь напомнил простую вещь. Наверное, в Индии положительно встретили факт избрания выходца из Индии — он не выходец сам, он родился в Британии, но корни его из Индии. Они, наверное, восприняли это с радостью. Но, если честно, я так понимаю, никакого пиетета в отношении Великобритании в Индии нет. В конце концов, я напомню, что Индия стала независимой от Британской империи меньше ста лет назад — в 1949 году.
Там еще живы люди, которые помнят, как англичане, белые хозяева, били палкой по голове. Никакой любви к англичанам там нет даже близко. В общем, я пока не вижу каких-то серьезных аргументов в пользу того, чтобы у Великобритании что-то такое получилось — внести разлад между Индией и Россией.
А вот, например, тот факт, когда, опираясь на нынешнюю скандальную ситуацию, Шотландия будет еще более активно требовать референдума — а она требует нового референдума, это точно. Поэтому примерно такая картина.