Дорогие друзья!
Сегодня я хочу Вам рассказать о чудесной волшебной и безумно талантливой художнице кукол, участнице многих выставок и конкурсов, о чьих куклах мечтают многие коллекционеры России, Европы, Америки, Азии – Алисе Филипповой.
Мы встретились с этой удивительной девушкой в середине октября в старинном городке на Волге – Угличе, где у Алисы есть своя галерея – мастерская. Из окна мастерской открывался бесподобный вид на залитую золотым листопадом набережную и аутентичную церковь с такими же золотыми куполами. Время от времени к пристани причаливали теплоходы с туристами, оркестр местных музыкантов играл узнаваемые мелодии, и все это создавало такую атмосферу тихого уютного счастья, что казалось, что мы находимся где-то далеко-далеко, за гранью реального мира…
- Алиса, расскажи, пожалуйста, как ты начала создавать кукол?
- Такие глаза интересные (смеется). Я всегда что-то делала руками, и всю жизнь рисовала. Но мне не нравилось просто рисовать, не нравилось плоское изображение, мне всегда хотелось чего-то объемного.
- Ты рисовала картины?
- Естественно. Хотя я училась на художника по тканям (Алиса окончила Московское Художественное училище прикладного искусства им. Калинина), у нас были такие дисциплины, как рисунок, живопись, композиция. Мы все это делали.
- А сейчас ты продолжаешь писать картины?
- Нет. Я работы все свои сожгла после того, как закончила училище. Такой костер мы сделали прикольный. Надоело так мне тогда все. Такой я была подросток. Мне совсем не нравилось рисовать.
- А-а, ты про подростковый еще возраст.
- Ну, конечно.
- Ты вдохновилась именно работой Галины Саксоновой, которую показал тебе муж (муж Алисы Филипповой – Иван Филиппов – художник), куклой, созданной женой его друга, и ты захотела тоже попробовать – получится ли у тебя? Или ты просто узнала, что она делает кукол и сама начала делать, не глядя?
- Нет, я вдохновилась ее работой. Я же посмотрела фотографии, ее работы, как они выглядят, я вообще не поверила, что это можно делать, но ее работы хорошие, они и сейчас мне нравятся. Когда я увидела работу, я не поверила, сказала – все покупное, я не верю. Ботинки точно купленные, и лицо, и руки, она просто собрала… Я не верила абсолютно. В 2008 г. я пошла на мастер-класс, чтобы понять вообще из чего делать кукол. Работ этого мастера в интернете нет, это была чисто техника, что в общем-то и правильно, преподаватель дала понимание что делать с пластиком.
- Расскажи, пожалуйста, о своей первой кукле. Тебе понравилось, как она получилась?
- Да, она мне очень нравилась.
- А другим? Ване?
- Ване тоже нравилась. Это же была первая моя кукла, и мне казалось, что все очень красиво. Нас же не учили лепить, ничего не объясняли, просто сказали лепите лицо, мы лепили лицо, дальше уже как делать каркас…
-Не показывали, как правильно лепить лицо?
- Нет.
- То есть, додумывала скульптуру ты уже сама?
- Естественно. Я считаю и правильно, надо как-то самому пробовать, пробовать и пробовать и просто что с проволокой делать и как делать туловище…
- А у тебя сразу была уверенность в себе? Или ты понимала, что придется учиться? Искать ответы на возникающие вопросы?
- Сразу. Но я не понимала, как делать. Но мне хотелось сделать куклу. Я помню, что у меня прямо было такое рвение к этому ко всему.
- А как ты думаешь, какое у тебя было самое главное качество, которое заставило тебя двигаться к цели, к созданию куклы? Тебе хотелось что-то доказать себе?
- Нет-нет. Таких мыслей никогда не было. Мне хотелось что-то создать в объеме, потому что, когда я рисовала, у меня много в голове образов было всегда, мне нравятся женские образы, я всегда рисовала, когда училась, я всегда девочек рисовала, костюмы, мне все это нравилось, но все что на холсте, на бумаге - оно плоское, и для меня не существует, это нельзя взять, поставить, этого нет. А кукла – это ты берешь и создаешь что-то объемное, 3D, которое есть, то есть это какая-то объемная картина, в общем-то я и сейчас так работаю. Такой у меня принцип, что это как картина, ты тканями просто пишешь…
- Которую можно посмотреть со всех сторон.
- Да, да, да. Но, главное – цвет, мазок, пятно. Та же самая картина, все то же самое, только в объеме.
- Ты продолжаешь ходить в музеи, смотреть картины, искать вдохновение?
- Я много в них ходила в юности, и смотрела картины, рисовала. Ведь то, что внутри, это не просто внутри. Если у тебя есть насмотренность всего вообще в принципе - картин, живописи, кино, - то это хорошо. И ты генерируешь то, что у тебя внутри есть, лично только внутри себя. То есть кукла рождается не из сиюминутного – ты посмотрела на картину и сделала, а из накопленности визуальных каких-то вещей и твоего к этому отношения, да? что ты любишь, что тебе нравится… Визуализация нужна обязательно. То есть ходить обязательно надо и смотреть, но не так, что я хочу сделать куклу и пойду вот смотреть определенные картины. Это вообще надо накапливать, напитывать себя визуальными образами какими-нибудь – скульптурой, живописью, графикой, кинематографом, всем, что угодно. Все, что может нравиться – природа, цветы… Все, все, что внутри собрано, оно и должно в куклу перейти, и перейдет в любом случае, да? Поэтому в музеи ходить обязательно нужно.
- Что-то мешало работать? Были препятствия?
- Ничего не мешало раньше. Мне сейчас очень мешает, уже много лет. Когда я уже стала продавать куклы, мешает зарабатывание денег, мешает конъюнктура, под которую коллекционеры хотят мои куклы, и хотят определенные куклы…
- Это мешает развиваться?
- Да, это не то, чтобы мешает, это конкретно не дает развиваться, вот и все. И с годами происходит вот это вот перенасыщение внутреннее, это уже не то, что я хочу. Любому художнику мешает работа на поток, когда это становится твоей работой. И тогда это перестает быть искусством, как только это становится зарабатыванием денег… Этого не должно быть, по большому счету, у художника должен быть какой-то другой доход, его кто-то должен обеспечивать, содержать.
- Государство должно спонсировать?
- Ну, наверное, я не знаю. Но когда ты начинаешь этим зарабатывать… Есть большая разница между художником и мастером, огромная разница, пропасть. И когда ты начинаешь превращаться в мастера, просто хорошо, технично делать какие-то куклы... Мастеров много, у нас все выставки в мастерах так или иначе, это просто хорошо сделанные вещи...
- Сувениры?
- Есть вещи, которые уже уходят за сувенир, но это все равно не искусство, художников просто по пальцам пересчитать, их надо беречь, а у нас так получается, что большой величины художники, просто потому, что им нужно зарабатывать деньги, продают куклы по 30 тыс. рублей, по 15 тыс. рублей, пытаются выкрутиться, и всё, и им это обрубает возможность вдохновляться и делать что-то, что может не продаться, например, да? То есть делать, то, что ты чувствуешь, какую-нибудь куклу из газеты, например, или платье.
- Когда ты поняла, что ты добилась успеха? У тебя вообще был такой звездный миг?
- Нет, звёздного мига не было. Меня так воспитывали. Я же творческий человек. Я до сих пор не уверена в себе. Я не могу кукол выставлять в инстаграм. Это четко я поняла, когда я была на очень серьезной первой выставке, и в первый раз я там победила, и это повторялось 3 года подряд, это был уже 2015-2016-2017 год.
- То есть, ты уже к тому времени лет 7 занималась куклами.
- Да. Ну там серьезная выставка, и очень сильные художники, состоящие в Союзе художников, и жюри очень серьезное, мастодонты.
- А как попасть туда человеку, который только начинает заниматься этим творчеством?
- Туда ты не попадешь просто так. Меня пригласили другие кукольники.
- То есть, ты с ними познакомилась на выставках?
- Нет, они мне сами позвонили.
- Как они узнали, что ты делаешь кукол?
- Видели на выставках, наверное. Практически сразу. Потому, что такого не было раньше в моем жанре. Это сейчас много делают. Тогда такие работы были только у меня – из этого материала, в такой технике. Им было интересно, был интересен почерк, чтобы у них на выставке было много-много вариантов как делать куклу, то есть разные куклы должны были быть.
- То есть получается, что тебя пригласили на следующую ступеньку не коллекционеры, не галеристы, а именно кукольники?
- Нет, не галеристы. И не коллекционеры, им-то вообще все равно.
- И сразу же там уже работы стали продаваться?
- Нет, у меня сразу начали. Как только я на выставку первые куклы принесла, сразу же купили работы, с первой выставки прямо сразу, вот тогда было прикольно. Я же только сделала.
- И тебя это еще больше вдохновило? То, что людям нравятся твои куклы?
- Я на тот момент о продажах так не думала тогда, мне было страшно нести работы. Но купил работы серьезный коллекционер, она потом много лет у меня покупала. Они недорого у меня стоили, но такого на выставке не было и ей было интересно это. Это была крупная выставка, я там победила, я вышла, кланялась, краснея, и кто-то ко мне подошел из художников и говорит – Деточка, кто с тобой это сделал? - Я помню, что это так меня тронуло, и я стала думать – кто это, действительно, со мной сделал, я ведь не могу, когда меня с днем рождения поздравляют, когда мне говорят какие-то приятные вещи…
- А кто-нибудь критиковал тебя открыто, прямо в лицо?
- Дроздов только, Андрей Дроздов, художник. Я делала кукол, они уже продавались эти куклы, и я думала, что ножки можно не шкурить, и Андрей подошел ко мне на выставке и спрашивает - Алиса, а ты критику как воспринимаешь? - Я говорю – Нормально, давай. - Хотя, ненормально, конечно же (улыбается). И он такой - Слушай, ты же можешь ножки пошкурить? Что это за …. - Он такой брутальный такой, всё в лоб. – Тебе сложно посидеть полчаса и убрать этот целлюлит безобразный. Я, - говорит, - понимаю, что ты продаешь работы, что люди их покупают, но ты для себя самой… - он мне так это четко сказал, я вот запомнила эту фразу – Тебе что сложно полчаса посидеть, пошкурить? - И всё, я с этого момента стала шкурить ножки, и поняла, что, действительно, иногда такая вот честная критика по факту, она не просто критика, по поводу лепки, например, а как бы техническая критика от художника, важна, и это то, что я действительно могу сделать.
- А ты вот какие советы можешь дать тем, кто начинает? Кроме совета, что нужно обязательно шкурить ножки? Еще есть какие-нибудь такие моменты, на чём обычно не акцентируют внимание начинающие мастера?
- Даже не знаю. Да нет. Я всегда говорю, надо делать, пробовать и смотреть, много-много работать. И не смотреть чужие куклы и искать свой почерк. У меня совет один всегда. Он всегда один.
- А ты бы посоветовала участвовать в выставках? Сразу надо с выставок начинать?
- Нет, нет. Выходить на выставки надо чётко, когда ты понимаешь, что ты что-то сделал такое, что ты хочешь показать, вот, действительно, что это уже круто. Если рассматривать выставки не с точки зрения продажи, как у нас делают обычно. Это, конечно, по большому счёту, совет странный. Кому нужно заработать денег, я понимаю их. А я с точки зрения художественной и интереса хождения по выставке, да, но сейчас его нет, не интересно, потому что, всё одно и то же, нету звучания, нет новых каких-то идей художников от самих-то художников. Последняя выставка, которая у меня была, я смотрю на свои работы и думаю – господи, опять одно и то же, потом иду по кругу – одно и то же стоит, ну я это видела, из года в год одно и то же. И всем, действительно, это видно, это чувствовалось. Потому что мои первые выставки Искусство куклы, например, я помню, мы ходили от стенда к стенду, и каждый раз новая рука, новые идеи, новая техника, какие-то сумасшедшие совершенно были ощущения.
- Алиса, скажи, очень много конкурентов в этом творчестве? Как бороться с конкуренцией? Или не надо с ними бороться?
- Конкурентов кому? Друг другу? А как ты можешь бороться с конкурентами? Как ты с ними можешь бороться? Вот ты делаешь то, что ты делаешь, ты пойми, и тебе всё равно, ты делаешь своё. Какие могут быть конкуренты? Просто разные люди, разные коллекционеры, кому-то нравится одно, кому-то другое. Что значит конкуренция? Если делать всем в одном стиле, смотреть друг у друга, и делать то же самое, одно и то же, то по большому счету… коллекционеры сами говорят, они же всё равно видят, они могут либо купить, конечно, дешевле, либо если просто кто-то новенький, кто не знает…
- А как ты относишься к тем кукольникам, которые делают кукол по твоим образам?
- Особо не вижу, я не смотрю, кто как делает. Но я считаю, что это тупик, это просто зарабатывание денег и всё. Как творчество, мне это не интересно. Как сказать…. Они сами с собой живут, они сами … Я не знаю, как это объяснить словами… Они сами перед собой должны быть честными, да? То есть должны признаться себе, что они делают.
- Или чего они хотят – деньги зарабатывать или развиваться?
- Я думаю, что это очень сложно уйти от образа, но выходить на выставки с какими-то образами других авторов не очень красиво. На выставку интересно приходить показать себя, не бояться, как у нас обычно: сделают и, – ой, ладно, я выставлю, может не заметят. Надо именно так, торжественно прийти, может с какими-нибудь недоработками, но зато с какой-то такой своей новой идеей! Это круто, но это сложно, я это знаю, поэтому я никогда и не обижаюсь. Но я вообще, в принципе, не обижаюсь, я просто расстраиваюсь, когда кто-то что-то делает очевидно похожее на чужие образы… Человек просто не хочет думать, не хочет привнести ничего своего. Меня это расстраивает, потому что человек совершенно не думает, что скажут, что подумает мастер, а дело еще в том, что когда такой человек выходит с такими же работами практически с мастер-класса, да? то другие смотрят и думают – почему? можно? значит так можно? И дальше продолжают так делать. И, как правило, это все неинтересно, это все плодится. И это тоже бьет по репутации мастера в плане его мастер-классов. Потом выставки выглядят вот так, естественно, не особо интересно. Да, это уже какой-то дурной вкус, потому что делают не так, как мастер. Ну, в плане, - все равно это еще невыстокристаллизованный стиль, это какое-то подобие, и все это достаточно шаблонно и просто. Кто-то походит по выставке и скажет – ой, нет, я сейчас схожу на мастер-класс и буду также на выставке позориться. Это не хорошо ни с каких сторон. Я всегда говорила это на мастер-классах. Просто не каждый человек способен сразу это понять, но это тоже очень сложно отойти от этого, это тоже труд титанический, то есть это сложнее, чем в принципе научиться делать куклу. Это, когда ты учишься у одного мастера, а потом пытаешься найти себя. Почему, в принципе, мастер-классы не очень хорошо? Много ходить на них не нужно, и к разным мастерам ходить тоже не нужно. То есть по сути надо узнать технику, а дальше уже, да, выходить на какое-то свое направление. Потому, что ты, как это сказать, - и визуально, и глаз, и руку свою настраиваешь уже на определенную работу, и потом не так просто с этого соскочить. Это единичные случаи, у кого это, действительно, получается хорошо. Но это интересно. И, если чувствуешь в какое-то мгновение вдохновение на работу, это уже работа, это уже не просто делать куклы, а прямо такой этап. И понятное дело, что сразу это не получится и к этому надо быть готовым, и не расстраиваться, что все равно работы будут похожи. Ну и что, зато хотя бы что-то свое. Я всегда говорю – нельзя взять тот же самый материал, ту же самую роспись, и тот же самый костюм и оказаться не похожим на автора. То есть это невозможно. Если тебе нравится костюм, то это должен быть какой-то другой материал, должна быть какая-то другая стилистика росписи, все равно это какой микс первоначально, из чего-то другого… Вот поэтому здесь надо думать, и, действительно погрузиться в себя, а тем более, когда богатый внутренний мир и много всего внутри. Просто для кукол надо поднять вот это вот все, что есть у тебя, твою какую-то сущность, и попробовать что-то сделать свое! Я знаю, это просто сказать, сделать это очень сложно, потому что, я сама даже не могу, я все равно делаю так, как я делаю.
- Ты согласна с тем, что на выставках сейчас выставляются те работы, которые пользуются спросом, которые продаются?
- Во-первых, да, то, что пользуется спросом… Но, я считаю, что выставка – всё же шанс показать себя как художника, чтобы люди увидели твои работы.
- Считаешь ли ты, что для того, чтобы заниматься куклами, нужно иметь талант, или просто надо много работать?
- Конечно, нужно иметь талант, есть же большая разница между тем, когда есть способности, и когда человек без способностей может делать одно и то же и не добиваться успеха.
- То есть, как некоторые ездят по многу раз на одни и те же мастер-классы и не могут научиться лепить? У них получается одно и то же лицо, и они не могут понять, что не так.
- Не в этом дело. Дело не в лице. Дело и в костюме, и во всем вместе. Я просто знаю людей, которые делают кукол и 10, и 15 лет, и бесполезно. Нету роста.
- То есть поговорка 100 раз сделай, и на 101 раз получится – здесь не работает?
- Нет, я думаю, что, нет.
- Расскажи пожалуйста, какие твои творческие планы сейчас и в перспективе? Может быть, про следующие мастер-классы?
- Следующие мастер-классы я могу провести только через год, сейчас я пока не планирую их. А планы – хочу что-нибудь сделать своё, новое, к выставке, я постараюсь… От себя тоже уйти тяжело, понимаешь, есть у меня рука, почерк, мой стиль, и как бы мне не хотелось, я уйти не могу, это вот абсолютно я, и всё. Я даже пытаюсь делать что-то другое, и всё равно я всё снимаю, и возвращаюсь к тому, как глаз это воспринимает. Поэтому, как бы мне не хотелось от этого уйти далеко, сильно далеко не уйти… Но внутри есть какие-то идеи.
- Но это же просто будет в твоём стиле, только что-то новое.
- Да, да. Но, если получится. Выставка – это большая ответственность. Если я участвую в выставке, я боюсь, я переживаю, чтобы сделать что-то такое, чтобы понравилось, чтобы было необычное, чтобы было, на что посмотреть.
- По мастер-классам хотела спросить, ты предпочитаешь, чтобы к тебе приезжали только те, кто уже умеет лепить, или ты и новичков можешь взять?
- И новичков.
- Расскажи, пожалуйста, как попасть на твой мастер-класс? Надо следить за анонсами на страницах соцсетей?
- Да, я буду выкладывать анонсы на своей странице в ИГ.
- И мастер-классы будут проходить только в Угличе?
- Я думаю, что да. Потому, что в Москве проводить мк еще тяжелее. Здесь участники в студии предоставлены сами себе, и к тому же и отель дешевле, чем в Москве, даже с учетом трансфера.
- Алиса, твои следующие работы можно посмотреть на каких-то ближайших выставках, просто нужно отслеживать твою страничку? И когда у тебя будет время, ты выложишь их, так?
- Да, я же не выкладываю работы, те заказы, которые я повторяю для коллекционеров, потому что они повторные.
- А следующие выставки – это Искусство куклы в декабре?
- Это Искусство куклы в декабре, и, может быть, какая-нибудь в следующем 2023 году, если меня позовут (улыбается). Просто они меня звали, звали, я уже 4 года не езжу.
- Алиса, что ты можешь пожелать тем, кто начинает заниматься?
- Начинать. Не бояться, делать, пробовать, смотреть, не слушать никого.
- Или всё-таки к критике надо немного прислушиваться?
- Нет. Ты сама себе должна быть критиком. Сама себе. Только не надо… бывают просто люди с завышенной самооценкой, они считают, что всё, что они не делают – всё хорошо. Мне кажется, что для художника это не плохо.
- Скажи пожалуйста, кому ты благодарна за свой успех? Был кто-то, кто оказал тебе такую поддержку, благодаря которой ты – это ты?
- Только Ване одному. Потому, что всё время он мне говорил: Алиса делай, это здорово, делай, и ты еще когда-нибудь будешь этим деньги зарабатывать. Я прямо эту фразу запомнила. И всё. И когда, у него закончилась работа, появилась работа у меня. Так что, только ему. Все говорили: Алиса, это такая ерунда, куклы, может ты что-нибудь другое будешь делать?..
- Скажи, ты бы пошла этой дорогой, если бы у тебя не было поддержки?
- Я бы всё равно пошла. У меня характер такой.
- Какую черту характера ты считаешь главной?
- Самая главная черта, я считаю, что я люблю людей, мне нравится с людьми, каждый характер, я о каждом человеке думаю, чувствую психотипы, чувствую людей. А так, конечно, если мне что надо, то я буду делать, меня никто не остановит. То, что кто-то мне что-то сказал, я на это не обращаю внимания. И в куклах тоже, ты говоришь, если критика, то же не надо особо реагировать, потому что некоторые из зависти могут тебе что-то сказать, кто-то считает, что он очень хороший профессионал и тебе даёт советы.
- Но ты же послушала в своё время совет Дроздова?
- Да, но только потому, что я сама понимала, что ноги целлюлитные, я это видела, но я думала, что у меня же их и так покупают. Меня не учили на мастер-классе, что ноги надо шкурить, я говорю ему, а что, можно так? А он говорит: конечно, взяла шкурку и вышкурила.
-То есть к доброму совету профессионала всё равно всегда надо прислушиваться?
- Не к доброму, к честному. Жестко, но по-честному.
- Наверное, действительно, необходимо чувствовать людей, чтобы уметь проводить мастер-классы, не все же могут учить людей?
- Да, это сложно, сложно, потому, что разные приезжают девчонки, здесь вообще нельзя показывать свои эмоции, то есть вот такие как негатив, надо гасить такую ауру. Очень много у меня девчонок, которые приезжали… я бы уже сказала грубо, а всё, если мастер один раз сказал грубо, всё, он возведёт между собой и учеником стену и работать будет нельзя, и вообще такое делать на мастер-классе нельзя.
- Ты – верующий человек?
- Хотелось бы, но как-то не очень получается.
- Но ты веришь, что тебе там кто-то помогает? Как ты считаешь, говорят, что талантливый человек, не сам обладает талантом, а бог через его руки даёт ему возможность дарить красоту и учить?
- Я всё-таки верю в какой-то поток энергии. И талантливым людям тяжело, сложно, потому, что идёт какая-то энергия, и она мешает обычной жизни, например. И еще невозможно совмещать работу ежедневную, кто работает на основной работе, и творчество. Работа убивает творческое начало. Если серьезно заниматься куклами, делать прямо вау и постоянно, это, конечно, надо только этим заниматься.
- То есть, если есть возможность, надо заниматься только этим.
- Да. Потому, что ты распыляешься. Ты свою энергию тратишь. Я вот прежде, чем делать куклу, если я поговорила с кем-то, поболтала по телефону, я не могу потом сесть и делать. Всё, у меня сбит поток. Или я поболтала, я пришла к кукле, я не понимаю, мне надо заново сесть, и понять, что, что, я не понимаю, и настроиться на неё. А, если работа, представляешь, как тяжело настроиться.
- Алиса, спасибо большое за интервью. Желаю тебе не терять вдохновение, и пускай тебя окружают только хорошие люди!
Улыбается:)