Встретил весьма агрессивного сторонника поддержки странами НАТО Украины. Много всего было написано и вот, после того, как я отправил фотографии с майдана -факельные шествия, фотографии татуированных портретами гитлера украинских военных, фотографию мемориала памяти "Аллея ангелов" (память погибшим детям) в Донецке, фотографии первых лиц Америки на майдане с печеньками, получил в ответ такое вот интересное письмо. Сначала на английском а потом автоперевод яндекса. Читайте кому как удобно.
Понимаете, человек, в итоге, согласен, что США в корне не правы и говорит "Ну и что тут такого?"
Let's say I grant you for the sake of the argument that there are white supremacists involved in the Ukrainian government. So what? It isn't like Ukraine was a threat to Russia any more than the cartels in Mexico are a threat to the US. We don't invade our neighbor even though the flow of drugs and refugees into our country is a serious problem. It is an internal Ukrainian matter. Whatever you want to call it, the Russian military engagement in Ukraine is several orders of magnitude worse.
Yes, the NATO speech you linked was aggressive, but it was a response to Russia's attack on a friendly nation if not an ally. Do you realize in the years prior to recent events regardless of the number of members, NATO was at its weakest ever? It has always been largely held together by American military forces, American financing, American weapons, and American soldiers. There was diminishing support here as most people thought it was no longer necessary as no serious threats remained that warranted its existence. We had a president who had been conducting business with Russian oligarchs for decades and was on very friendly terms in Moscow. He was ending or diminishing American involvement with other cooperative organizations with the EU or globally. Without the US there is no NATO, or at least what would remain would be comparatively toothless. In countries such as Finland and Sweden, there wasn't enough support to join NATO. All that changed with the invasion of Ukraine, suddenly Russia was a bad actor who couldn't be trusted not to attack peaceful neighbors. Putin created the very thing he feared, a stronger NATO with widespread support in all of its member nations including the US which previously was talking about greatly diminishing its involvement and especially its financial support.
I agree that the way the US is involved in the Russia/Ukrainian conflict is morally questionable. They are using Ukrainian soldiers to fight for them and for their strategic purposes. This is nothing new, we have done this in countries all over the world where we pick a side and then flood them with money and weapons. Ironically in many historical cases, those very weapons we provided are later used against us. Of course, the USSR and later Russia have also fought many of these proxy wars around the world including in countries close to the US. In my opinion, we should have just done what Ukraine wanted and created a no-fly zone over Ukraine and basically make it impossible for Russia to safely operate inside Ukraine. And we could have done it, 5th generation fighters have a 100% kill rate against older jets, and where Russia has about a dozen, the US has hundreds. Russia hasn't even been able to gain air superiority against the relatively feeble Ukrainian forces. It would have at least a more honest engagement rather than providing Ukraine with just enough combat power to extend the engagement on and on for months resulting in huge numbers of casualties on both sides.
Допустим, я соглашусь с вами ради аргумента, что в украинском правительстве есть сторонники превосходства белой расы. Ну и что? Это не похоже на то, что Украина представляла угрозу для России не больше, чем картели в Мексике представляют угрозу для США. Мы не вторгаемся в наши соседние страны, даже несмотря на то, что поток наркотиков и беженцев в нашу страну является серьезной проблемой. Это внутреннее украинское дело. Как бы вы это ни называли, российское военное вмешательство в Украине на несколько порядков хуже.
Да, речь НАТО, которую вы связали, была агрессивной, но это был ответ на нападение России на дружественную страну, если не союзника. Понимаете ли вы, что в годы, предшествовавшие недавним событиям, независимо от количества членов, НАТО было самым слабым за всю историю? Она всегда в значительной степени удерживалась американскими вооруженными силами, американским финансированием, американским оружием и американскими солдатами. Поддержка здесь уменьшалась, поскольку большинство людей считали, что в ней больше нет необходимости, поскольку не осталось серьезных угроз, которые оправдывали бы ее существование. У нас был президент, который десятилетиями вел дела с российскими олигархами и был в очень дружеских отношениях в Москве. Он прекращал или уменьшал участие Америки в других организациях, сотрудничающих с ЕС или по всему миру. Без США не было бы НАТО, или, по крайней мере, то, что осталось бы, было бы сравнительно беззубым. В таких странах, как Финляндия и Швеция, не было достаточной поддержки для вступления в НАТО. Все это изменилось с вторжением в Украину, внезапно Россия оказалась плохим актером, которому нельзя было доверять, чтобы он не нападал на мирных соседей. Путин создал именно то, чего он боялся, - более сильное НАТО с широкой поддержкой во всех его государствах-членах, включая США, которые ранее говорили о значительном сокращении своего участия и особенно финансовой поддержки.
Я согласен с тем, что то, как США вовлечены в российско-украинский конфликт, является морально сомнительным. Они используют украинских солдат, чтобы сражаться за них и в своих стратегических целях. В этом нет ничего нового, мы делали это в странах по всему миру, где мы выбираем сторону, а затем заваливаем их деньгами и оружием. По иронии судьбы во многих исторических случаях то самое оружие, которое мы предоставили, позже использовалось против нас. Конечно, СССР, а затем и Россия также вели многие из этих опосредованных войн по всему миру, в том числе в странах, близких к США. На мой взгляд, мы должны были просто сделать то, что хотела Украина, и создать бесполетную зону над Украиной и фактически лишить Россию возможности безопасно действовать внутри Украины. И мы могли бы это сделать, истребители 5-го поколения имеют 100%-ную убойность по сравнению со старыми самолетами, и там, где у России их около дюжины, у США их сотни. Россия даже не смогла добиться превосходства в воздухе против относительно слабых украинских сил. Это было бы, по крайней мере, более честным взаимодействием, а не предоставлением Украине достаточной боевой мощи, чтобы продлевать взаимодействие на месяцы, что привело бы к огромному количеству жертв с обеих сторон.
Я не знаю как вообще можно это комментировать. Перефразировал слова нашего президента. Ну, так, как понял их я - На этой планете или будет существовать Россия или планеты не будет существовать... Аргументы закончились.
А закончу на позитивной ноте! Не все там такие! Например вот так:
Я здесь только для того, чтобы завести друзей. Сейчас особенно приятно заводить русских друзей. Я надеюсь, что они будут знать, что некоторые американцы знают правду о международной ситуации. Но всегда есть возможность оказаться в таких трудностях. Это привело к тому, что я узнал гораздо больше обо всем, что связано с русским языком. И я очень рад побывать здесь и узнать больше.
Два моих визита в Россию были отменены. Чушь о Covid, а затем чушь о США
Человек просто написал, чтобы мы знали, что есть люди, которые всё понимают и за океаном.
Блага Вам. С Уважением Крес - Канал ОГНИВО