Найти в Дзене
Социальный Авторитет

Для чего чат-рулетка? Разбираем ошибки блогеров - Немагия, Вежливые люди, Максим (КамикадZe) и других стримеров

Практически все говорят, что Россия проигрывает в информационной войне, либо это запоздалая информация, либо опережают фейковые новости. Трудно с этим не согласиться, ну а что тогда делать? Разберем из разных форм донесения информации людям (ТВ, радио, соцсети, чаты, форумы, печатная продукция, уличные трансляторы и другие) один способ, которые мне никогда не был интересен, ну а тут вследствии последних событий, приходится натыкаться на стримеров, которые пользуются часто чат-рулеткой. Для меня важна как аналитика, подача информация, что именно, с кем, почему, а самое главное как отвечают люди с обоих сторон. Сразу скажу, мне не совсем понятна данная площадка, когда очень меняются быстро картинки разных людей, и натыкаешься либо на неадекватов, или похожих людей, но с ними мало разговаривают, так как интереса особо они не представляют. Сами понимаете, речь идет о ситуации на Украине, и тема больше про общение в чат-рулетке в прямом эфире, в основном на ютубе, далее стримеры делают

Практически все говорят, что Россия проигрывает в информационной войне, либо это запоздалая информация, либо опережают фейковые новости. Трудно с этим не согласиться, ну а что тогда делать?

Разберем из разных форм донесения информации людям (ТВ, радио, соцсети, чаты, форумы, печатная продукция, уличные трансляторы и другие) один способ, которые мне никогда не был интересен, ну а тут вследствии последних событий, приходится натыкаться на стримеров, которые пользуются часто чат-рулеткой.

Картинка из свободных источников
Картинка из свободных источников

Для меня важна как аналитика, подача информация, что именно, с кем, почему, а самое главное как отвечают люди с обоих сторон. Сразу скажу, мне не совсем понятна данная площадка, когда очень меняются быстро картинки разных людей, и натыкаешься либо на неадекватов, или похожих людей, но с ними мало разговаривают, так как интереса особо они не представляют.

Сами понимаете, речь идет о ситуации на Украине, и тема больше про общение в чат-рулетке в прямом эфире, в основном на ютубе, далее стримеры делают нарезку кадров с интересными моментами и уже в окончательной форме выкладывают видео на своих каналах.

Ну что могу сказать, было просмотрено несколько видео как известных блогеров, так малоизвестных. Сложность заключаются в том, что трудно оценивать всего несколько видео каждого, все равно что-то, да упустишь. Поэтому скорее всего будет больше общей характеристики, за редким исключением, по крайней мере то, что не достает для убеждения своего оппонента. Думаю, что сторонний взгляд со стороны никому не помешает.

Начну с положительных моментов:

Первое, что отмечу, это какое надо иметь терпение столько времени, чтобы просто хотя бы завести нормальный разговор с людьми противоположной стороны, уже только за это ко всем блогерам уважение.

Второе, стримеры со своим адекватным собеседником пытаются разговаривать вежливо, кроме случаев реального информационного "поноса".

Третье, стрессоустойчивость у многих на высоком уровне.

Четвертое, идет просвещение тех тем, на которых либо собеседник не в курсе или имеет ложное представление, это реально радует, когда человек в теме и может простым объяснить другому человеку.

Пятое, у каждого своя манера исполнения и общения с людьми.

Шестое, есть желание каким образом донести, что люди не хотят с ними конфликтов.

Седьмое, упорство и работа над ошибками тоже ведется, а кто не ошибается?

Восьмое, нет особого навязывание тем, наоборот предлагается обсудить то, что интересно оппоненту.

Девятое, очень сильная мотивация у стримеров, определенные цели и поставленные задачи.

Десятое, многие стримеры помогают, то есть собирают донаты на гуманитарную помощь.

Пока остановимся, а то еще сильно расхвалим). Ну чего уж там, ребята, реально молодцы!

Давайте, пройдемся по некоторым вещам, которые мне не хватает, да и для убеждения оппонентов тоже, поэтому будут приводится примеры для разбора ситуации.

Давайте начнем с Немагии, их видео можно посмотреть здесь. В общем искали в чат рулетке бандеровцев, но по ходу не нашли, но поговорили с молодым человеком, который был в отличии от остальных вежлив со стримерами. Понравилось в видео в самом начале очень хороший подробный разбор про Степана Бандеру, даже было впечатление, что это какой то документальный фильм-короткометражка, Почему это необходимо, к сожалению, даже наши школьники, а тем более молодые люди с Украины не знают на самом деле этих подробностей по опыту самих стримеров. Поэтому такие доказательства необходимо либо в видео приводить или в описании со ссылкой или краткий обзор. Длительные очень тексты видео и тексты очень утомляют, и дело не только в каком то в "клиповом мышлении" у молодых людей. Представьте себе, когда много информации "перелопачиваешь", то либо в ускоренном режиме прослушиваешь или цепляешь взглядом на важные моменты.

К сожалению, немаговцы, были слабоваты в возражениях с этим молодым человеком, это многие комментаторы тоже отмечают. Например, популярная фраза у украинцев типа "в свою квартиру (хату) своего разрешения (имеется ввиду Россию) не давал (приглашал), или "зачем на нас напали". На самом деле, здесь необходимо отвечать, иначе будет собеседник давить этим и выигрывать в споре (ситуации). Здесь по разному можно отвечать, а точно твоя хата - именно твоя, а не соседа (западных, американских). А пусть докажет обратное? Ведь никто особо не изучает вопрос жилья, мало кто знает, что существует разные формы собственности (муниципальная, государственная, частная), то есть у людей допустим кто приватизировал, они не является на самом деле собственником, у них есть документ на право собственности, а кто в теме ЖКХ, в курсе, что сегодня право у тебя есть, а завтра это право могут отобрать по разным причинам. Или оплата коммунальных услуг идут через "черные" счета УК и разных операторов. А теперь догадайтесь куда идут ваши деньги и в какие страны? А страна еще не распродана вместе с жильцами? К сожалению, ситуация такова, что уже и не до шуток. Это один маленький вопрос и можно еще разные ответы получить. Но самый интересный ответ будет дальше, а пока разбираем другую ситуацию.

Разберем агрессивность украинцев и тех, кто поддерживает мнение украинского правительства. Вроде как и объяснять нечего, итак понятно, в связи со сложной ситуацией, в котором они оказались. Доводы про Донбасс и такие же схожие проблемы в Сирии, Югославии и других стран их не волнует, вот что странно и это необходимо разбирать, почему им все "по барабану", а для этого необходимо уточняющие вопросы делать и желательно дать им высказаться. Эгоизмом проще назвать, но они уязвлены и оскорблены (унижены, даже если они этого не скажут), и как загнанный зверь, поэтому не могут аргументировать и другой оппонент еще и добивает дальше своими фактами , доказательствами и аргументами, поэтому выходит в агрессию.

Здесь даже речь совсем не об упоротых, а именно который в разговоре начали говорить, и причина по которой они потом они уходят, в том что собеседник из России ищет таких вроде людей, чтобы было какое то осознание происходящего, а потом чтобы понять и как выйти ситуации, а в результате добивает его аргументами. А человек с Украины проявил к вам лояльность пусть даже со своими "тараканами", начал с вами стримерами разговаривать, а ему пытают все время НАВЯЗАТЬ мысли или мнение, а он что только за этим пришел, чтобы ему свое мнение все время навязывали, вот почему многие украинцы более менее лояльные в разговоре уходят, цель общения с такими у стримеров КАКОВА, их все время в чем то убеждать? Ну это редко бывает. Если цель помочь или просто общаться, то об этом и говорите, самое лучшее спросить, что им надо? Ведь мнение свое незаметно можно между делом высказать. От этого дальше исходить. В результате собеседника многие стримеры унижают , из-за незнания истории, или привратного понимания тех или иных вопросов. Я понимаю, что примеров здесь много.

Создается впечатление , что некоторые стримеры просто хайпуют на них, которые итак оказались в непростой ситуации - их бомбят периодически, лишают энергоресурсов, другие проблемы. Еще раз они загнаны в угол, им уже нечего аргументировать, для них мат, ругательства, другие проявления агрессии все лишь самозащита, так как в разговоре выясняется что у них нет своей истории, нет своего государства, так они теряют свои территории, нет правосубъектности, нет правильных семейных ценностей, нет правильных героев и так далее, для них это ШОК.

Ну хорошо показали какие то исторические моменты, а дальше то что? Вы (стримеры) его личную проблему решили на данный момент? Вы начали с другого, вы не спросили его о будущем, как он его видит и с кем, о настоящем как видит решение проблемы, ведь должно быть в любом случае урегулирование проблемы, вечно ругаться - это не решение, тем более вы не являетесь психологом.

Многие украинцы настолько сильно зомбированы пропагандой или подавлены нынешней ситуацией, им ваши доказательства просто побоку, им нужна хоть какое то уважение и понимание, даже психологическая помощь и выход из ситуации. Допустим вам всю правду скажут и это будет для вас как обухом по голове, человеку необходимо время для осознания, а его опять этой правдой, какова будет реакция естественная - либо уединиться и переварить информацию или самозащита любым способом., Далее разберем примеры, понимаю, что не много абстрактно звучит.

Например, стример из канала "Вежливые люди" не плохо аргументирует, дает исторические справки, но дальше у самого теряется терпение, ну как же им по сто раз объяснять одно и тоже, потом мат-перемат. Ну зацепило, именно одна вещь, и не только меня, но моего ребенка, так как в этот момент на стриме в режиме реального времени было то, что идет девушка по железнодорожным шпалам, ей 16 лет, потом выяснилось что она беременна. Стример ей говорит, уйди лучше с ж/д полотна, она ему в ответ, а мне уже все равно, как умирать, ей незачем дальше жить. Ситуация критическая, тем более для любого неравнодушного родителя, он пытается отвлечь, может проверить врет или нет, но странные вопросы задает ей, сколько было близостей со своим другом, вообще не понятно зачем, девушка прервала, а далее рулетка дальше пошла по другим. Он помог чем то, мне кажется нет, а психолог точно этой девушке не помешал. Моего ребенку почти столько же, было не по себе все это время, можно было контакты запросить и какую реальную помощь ей сделать. Да нет просто общение ни о чем, в этом вся чат-рулетка, как пришли люди со своим мнением, с тем и ушли. Ну и в чем смысл тогда такого бестолкового общения?

Разберем еще один аргумент политический, но не маловажный, так как большинство, считает , что виноват во всех проблемах, догадывайтесь кто? Естественно, Путин! Лично меня не понятно, почему один человек стрелочник, он что многостаночник, решать за всех проблемы. Ладно, что можно здесь возразить, а самое интересно, что стримеры практически никто не задает вопрос о Зеленском. А ведь это же логично? Если говорят о Путине, то вправе задать им о Зеленском, так почему никто об этом не говорит, то что с России итак знают, ну знают, а жители с Украины знают, в том и дело , что нет, у них информация только о хорошем, другой информации просто не видят. Только один из блогеров обратил внимание Максим (канал КамикадZe) своего собеседника, не стал даже пародировать в этот момент и серьезно сказал, посмотри на Зеленского обрати внимание как говорит, в каком состоянии и что говорит, на его поведение и отношение к нему всего запада и других людей. А ведь пародист ничего такого не делает, так в основном прикалывается, даже жестко, используя схожеть по внешности и манерой разговаривать.

Так вот, если для них Путин плохой, тогда можно задать вопрос встречный, чем лучше для них Зеленский, тем что он все время попрошайничает у запада, вместо того чтобы сесть и выполнить минские и другие соглашения, постоянно обкуренный, зарабатывает деньги на оружии, чем помог Зеленский своему народу, который вместо договоренностей выбрал уничтожение своего народа и потерь земель. Ведь всего можно было избежать, но он этого не делает до сих пор, почему украинцы терпят, видя всю безысходность или еще пока не видят, промытые мозги, думая, что им кто то поможет с запада, вопрос о вступлении НАТО и в другие международные организации. Это как надо даже запад и америку достать, что их нигде не хотят видеть, они уже во весь голос говорят, что Украина - коррумпированная страна в мире. Так где корень проблемы, практически это не обсуждается с украинцами, или не пришлось это мне увидеть, а пересмотреть разных стримеров пришлось много. Задавать вопрос о президенте Зеленском надо, и также исходить из того что скажут.

Далее - вопрос об исторических фактах- как образовалась Украина, про Крым, Донбасс и другие присоединенные территории, Киевская русь - это святое, на что обращают внимание. В принципе у меня нет возражений у стримеров, они правильно излагают факты и основываются на каких доказательствах. Это реально радует, что хоть не в школе, но таким образом просвещаются сами и других. Поэтому обсуждать данный вопрос нет смысла здесь. Но в одним из комментарием у одного стримера интересная длительная полемика пошла, о том что, что где и когда те или иные исторические события происходили, и такие аргументы ей приводит, удивляешься особой эрудированностью и умению аргументировать подписчиков, но даже исчерпав все аргументы женщина украинка, она задает в принципе правильный вопрос им, а что исторические данные дает в нынешней ситуации с конфликтом на Украине?

Ведь изначальная цель военной специальной операции «демилитаризация» и «денацификация» Украины и защита русского населения, а не присоединение самих русских земель, это уже потом, уже исчерпав все возможные варианты и как следствие безвыходной ситуации. Были ли исторически они русскими, уже не совсем важно для них по крайней мере, по другому ситуация могла бы сложиться, а многолетние конфликты и приводят таким образом. Другого сценария не может быть, если они этого не понимают, что исторически границы всегда менялись, то почему тогда этому удивляются. Ведь важно сохранить семью, границы , присоединения и отсоединения были и будут, история разных государств это доказывает, и сидеть страдать из самих границ, какой смысл?

Интересный разговор был Надежды Луганской с ребятами из Одессы, один из них был приезжим из Луганска, поэтому реакция с каждым разом все было больше. Так как столкнулись оба, родом из Луганска, но имеющих противоположные взгляды. Разговор начался кем образован город Одесса и так по всей истории вплоть до современного конфликта России с Украиной. Надежда долго объясняла, особенно начало конфликта как житель Луганска, об этом мало кто знает, так как считает, что Россия еще в 2014 году начала военные действия, и она подробно рассказывала как на самом деле происходило.

Спор настолько был жарким, молодые люди ведь тоже в курсе исторических событий. И было интересно мне, как они обосновывают героя Бандеру, оказываются они сравнивают его со Сталиным с его репрессиями , что он тоже сотрудничал с немцами, как и Бандера, то есть получается, что как выяснилось, что он как гражданин Польши освобождал людей или территории Украины от людей странным способом, то есть геноцидом. Странное сравнение - репрессии и геноцид. Кстати по поводу репрессий столько лживой информации, что даже историки не в курсе на самом деле и откуда такие документы, и как оказались архивы в Америке, столько несоответствий, что желательно просмотреть видео реально, почему все время на него ссылаются.

Ну так вот кончилось, тем что они себя даже признали себя предателями, то есть получается диалог ни к чему не привел, женщина также стала терять терпение, обвинив одного из них ничтожеством. А на самом деле история историей, все время не будешь думать о ней, а надо было их спросить о настоящем, что они собираются делать и о будущем, если будут жить, например, в составе России, даже комментатор задал тот же вопрос.

Скриншот из стрима Надежды Луганской
Скриншот из стрима Надежды Луганской

К сожалению, разбор ситуации оказался очень длинным, поэтому продолжим его в следующей статье, то есть доберемся его до сути, что еще не хватает, там будет действительно интересно другие моменты, о котором многие блогеры не замечают, так что ждем всех и задавайте вопросы.