Участники:
Ирина Подзорова - контактер с внеземными цивилизациями;
Максим Русан - руководитель проекта «Кассиопея» и Центра Духовного и Физического Развития;
Владимир Гольдштейн – журналист;
МидгасКаус - представитель планеты Эслер, биолог, психолог и специалист по инопланетным цивилизациям;
Бергастр – представитель планеты Бурхад (Пикран), специалист по контактам с Землей, специалист по безопасности в контактных ситуациях, директор отдела службы безопасности контактов с мирами, не вошедшими в МС сектора галактики Млечный путь;
ОалмаРаумс и еще два представителя цивилизации Футиссы и Плеяд;
Нгерсон и РаамсиПуолтоорси - представители военно-космической службы безопасности содружества Плеяд.
00:00
Ирина: Сегодня мы говорим на очень интересную тему. Представители цивилизации, которые не входят в Межзвездный Союз, согласились ответить на наши вопросы. Эта тема всех интересует - что случилось, почему у них разногласия существуют на уровне галактики?
03:43 Уважаемый Оалмараумс, скажите, пожалуйста, почему вы вообще дали согласие на этот разговор, и ваши ожидания от него. Какие бы вы хотели получить результаты после него, чего бы вы хотели?
Ирина: Я согласился на этот разговор, когда мне сообщили представители Межзвездного Союза, что контактеры Земли желают побеседовать с представителями нашего мира. Хочу донести до землян точку зрения правительства нашей планеты и мою лично на события, происходившие ранее и происходящие в галактике и на Земле сейчас. Мои ожидания от этого разговора состоят в том, что мы поймем друг друга и признаем в друг друге братьев по разуму и общим целям.
04:53 Скажите, пожалуйста, точнее, где находится ваша планета, ее основные физические характеристики, удаление от Солнца, от вашей звезды, удаление от нас, диаметр ее, масса. Как вы выглядите, сколько лично вам земных лет, и сколько в среднем у вас живут жители?
Ирина: Футисса находится в той части скопления Плеяд, которая дальше от земного наблюдателя, чем та внешняя часть, которую вы видите как яркую звезду - Альциону, если смотреть в проекции вглубь этого скопления Плеяд. Как известно, там больше тысячи звезд. Наша планета вращается по орбите тройной звездной системы, т.е. у нас три солнца. Расстояние от ближайшего до них, земными мерами, примерно около 350 млн. км. Масса примерно 80% от земной, диаметр чуть больше вашей земли, на процентов 12-13.
07:40 Какое расстояние до Солнечной системы? Или до Земли?
Ирина: 820 световых лет.
07:53 Сколько лично вам земных лет, и сколько в среднем у вас живут на планете?
Ирина: Мне 224 ваших года, если считается год - один оборот Земли вокруг Солнца. На нашей планете живут около 10-12 тысяч лет, как и на Бурхаде. 224 года для нас считаются средними.
08:54 Кто вы по профессии?
Ирина: Ученый, исследователь, лингвист, историк, который изучает обычаи разных планет. В основном, скопление Плеяд. Но я интересовался историей вашей Земли и был здесь физически.
09:19 Опишите, пожалуйста, как вы выглядите в физическом теле.
Ирина: Он сейчас показал образ. Они выглядят примерно, как бурхадцы. Только у бурхадцев белая кожа, а у них - серебристо-золотистая, она даже светится. Выглядят, как мы, выше нас ростом, два метра с лишним. Белые волосы, большие глаза, голубые, зеленоватые в основном. Как бурхадцы, только у них цвет кожи что-то между белым и желтым, как золотистым, не знаю такого цвета.
10:03 Как мы понимаем, вы являетесь колонией Бурхада, то есть ваша планета какое-то время назад была заселена Бурхадом. Это так?
Ирина: Да. Наши предки прилетели на Футиссу 1950 ваших лет назад. Мы исследовали скопление Плеяд, и эта планета нам подошла по параметрам для того, чтобы на ней жить. Та группа, которая первоначально прилетела на Футиссу, имела конфликт с правительством Бурхада. Поэтому они решили себе найти другую планету.
11:26 Скажите, пожалуйста, есть ли сегодня потенциальные вопросы, которые по каким-то причинам вы не имеете права обсуждать?
Ирина: Это, как всегда, технические подробности строения наших кораблей и вообще наши технологии. Это запрещено правилами Межзвездного Союза. Прежде чем прийти сюда, с нами провели беседу представители Межзвездного Союза, чтобы не открывать эту информацию.
13:08 Какой сейчас у вас общественный строй, отличается ли он от бурхадского? Как происходит размножение? Чем вы питаетесь? И есть ли тут принципиальное отличие от бурхадских этих же элементов?
Ирина: Общественный строй у нас практически не отличается от бурхадского. Аналогов его на Земле нет, но самый близкий, это что-то наподобие вашей демократии. Только не в том смысле, в котором вы сейчас понимаете, а в том, что власть реально принадлежит населению планеты. Те, кого мы выбираем на должности, они только выполняют управляющие функции. А законы принимает весь народ.
Размножением и питанием мы генетически и биологически не отличаемся от бурхадцев. Так как мы являемся их колонией, мы не скрещивались с другими.
14:41 Какая у вас религия, если можно так сказать, или наука о Духовном мире? Что для вас означает понятие Бог?
Ирина: Понятие религии для нас не имеет смысла, потому что мы не видим необходимости в каком-то искусственном создании управления духовной стороной жизни. Это была одна из причин разногласий с правительством Бурхада. Мы не видим необходимости внешнего контроля над духовной стороной жизни. Мы за свободный выбор действия каждого по-своему, не централизовано.
15:32 Вашей цивилизации около двух тысяч лет. Вы не могли бы перечислить, на ваш взгляд, какие-то буквально самые основные вехи этой истории, которые можно уложить в минуту? Самое главное за это время.
Ирина: Некоторые молодые, которые прилетели на Футиссу, еще живы. Тогда их было около трех тысяч бурхадцев.
Первым этапом нашей истории было освоение планеты. Она была расположена слишком близко к звездам. Мы поменяли ей орбиту, несколько изменили атмосферу, сделали подходящие для себя условия. Потом, имея в наличии космические корабли и звездолеты, мы какой-то период налаживали контакты с теми цивилизациями, которые уже были в скоплении Плеяд. Все происходило по-разному. Были и конфликты, но, к счастью, они не дошли до стадии вооруженных.
Футисса вышла из Межзвездного Союза не сразу. Мы оставались в нем еще несколько десятков земных лет после переселения. По прошествии еще около 600-700 лет среди ученых Футиссы образовалась группировка, которая хотела снова вернуться в Межзвездный Союз, и поставила такой вопрос перед всей планетой. Но большинство этому воспротивилось, и мы остались вне Межзвездного Союза. Около 300-350 лет назад мы вступили в Союз Цивилизаций Плеяд, который еще называется Галактическая Федерация. Он включает не только Плеяды, но и некоторые другие цивилизации, в т.ч. не входящие в Межзвездный Союз. В Галактике есть такой закон, по которому одна цивилизация может входить в несколько сообществ или не входить ни в одно из них. В Плеядах, богатых на скопление звезд, кроме гуманоидов - существ из плоти и крови, есть очень много других цивилизаций, разумных световых существ (плазмоидов, по-вашему). В Галактическую Федерацию совершенно на равных правах включены и некоторые плазмоиды, положительные результаты работы которых были отмечены на многих планетах. Межзвездный Союз не включает в себя тонкоматериальные (плазмоидные) цивилизации.
20:15 Сколько всего цивилизаций, биологических и световых, входит в Галактическую Федерацию? Что вы подразумеваете под «мирами»? Есть ли не антропоморфные виды в ГФС?
Ирина: В Федерацию входит всего 17 миров биологических и около 690 световых. Могут постоянно пополняться. Мир - это одно из понятий цивилизации. В ГФС, помимо антропоморфов, есть и другие типы цивилизаций. Мне показывают, как рептилоида на Тисионе, с крыльями, только поменьше ростом. Другой образ, как птицы. Следующий, как рак или краб, только большой, и на двух ногах. Это, наверное, инсектоиды, но отличающиеся от тех, что на Шо-Харики, которые, как богомолы. А люди-кошки из другой галактики, которую вы называете Магелланово облако.
22:53 Сколько цивилизаций, из тех, которые находятся в Галактической Федерации, одновременно входят в Межзвездный Союз? Можете их назвать?
Ирина: Три. Это Саама. Кожа у них белая, они маленькие, как ташиганцы, только голова круглая и два черных глаза, как угольки. Ростом они 1,2 -1,3 м, у них тонкие руки и ноги, как палочки. Это Ляструам (Лятрюамс). Показывают высокого с зеленоватой кожей, темней, чем у Гихора, и вытянутой головой. У него не то, чтобы крупная чешуя, а как бы горбики. Голова у него вперед, «треугольником», и глаза, как морда звериная (показывает и смеется). Это Пликс (Бликс). Очень на ташиганцев похожи, только меньше, и они тонкие.
25:11 Какое Ваше личное представление о Боге, чем или кем является Бог в Вашем личном понимании? Является ли при этом он личностью сам?
Ирина: Все, что есть, и все, что может быть, - это Бог. Любой опыт, который переживается живым существом, - это Божественный опыт. Бог придумывает этот мир, чтобы испытывать [опыт], в разных своих сторонах познавать самого себя. Очень приблизительно можно сказать, что он личность, потому что это упрощение. Это все равно, что сказать на свечу «огромная звезда».
26:38 Я правильно понимаю, что в этих глобальных представлениях о Боге у вас нет принципиальной разницы в представлении между вашей коренной планетой Бурхадом и вами? Представитель Бурхада (Бергастр) хочет прокомментировать?
Ирина: Насколько я их понимаю, они его представляют более антропоморфным. В том смысле, что сознание Бога больше похоже для них на сознание разумного существа или Духа, которого они знают, как человек или бурхадец.
(Ирина смеется) МидгасКаус говорит, что Футисса и Бурхад сейчас спорят о религии. Говорят, что вы тут их собрали, чтоб убедить Футиссу присоединиться к Межзвездному Союзу.
Бергастр говорит, что нам на Бурхаде, нашему сознанию разумного Духа проще именно так воспринимать Бога, как более привычную нам личность, как Отца, например. Потому что мы еще находимся в этом теле, в этой Вселенной, в этом измерении. Поэтому мы оперируем понятными для себя терминами. А чрезмерное философствование в религии, по нашему мнению, мало помогает в совершенствовании.
28:55 Скажите, пожалуйста, что лично Вам нравится и что лично Вам не очень нравится на Вашей планете?
Ирина: Нравится климат, природа, которую мы не только привезли с Бурхада, но и создали своими многими генетическими экспериментами, в т.ч. завезенных с других планет Плеяд. Мне нравятся люди, народ. Нравится свобода иметь и отстаивать свое мнение. Нравится политика нашей планеты. Нравится, что я там живу и свободно веду свои исследования.
На моей планете, здесь и сейчас, мне не нравится чрезмерное внимание наших военных структур к жизни общества. В том смысле, что у нас очень много говорят о безопасности от влияния разных цивилизаций, которые ведут политику, критикуемую нашим народом. Это, не сколько Бурхад, сколько Ташиг. В основном у нас были разногласия насчет него и его действий на многих планетах, в том числе на Земле. Чуть менее Селбет, особенно некоторые его колонии.
Сейчас зашел спор Бергастра с Футиссой про колонии Селбета о принятии или непринятии их в Межзвездный Союз, при выполнении колониями определенных условий.
31:45 Каким образом вам удается сдерживать это все в серьезных конфликтах от боевых действий? Все-таки, в галактике мир. Этот вопрос и к представителю Службы безопасности Бурхада и к Оалмараумсу.
Ирина: А почему должны быть какие-то конфликты? Почему мы должны из-за идеи пытаться убивать кого-то? От того, что будет война, и кто-то кого-то убьет, идеи не перестанут жить в ментальном пространстве. Можно сказать так, что Служба безопасности защищает от проникновения идей. Любая дезинтеграция общества начинается с внедрения идеологии, которая чужда этому обществу. И, наоборот, созидание верного общественного строя, ведущего к процветанию всех его членов, начинается с признания идеологии света, любви и добра не менее чем 80% членов этого общества.
33:42 Насколько мы знаем, именно ваши предки нынешней цивилизации Футиссы были среди тех ученых, которые создавали людей 3 млн. лет назад на базе, которую мы называем Раем. Это так? Когда мы говорим «ваши предки», это кто-то из тех 3-х тысяч, которые потом отправились на Футиссу и там остались? Кто-то из этой группы, так?
Ирина: В том числе и наши предки были там. Это предки нескольких десятков человек из этой группы.
34:36 Мы знаем историю создания людей в том виде, в котором она нам передавалась через Моисея Тумесоутом в Тору, в Библию. Мы сейчас ее знаем от МидгасКауса и от Сен-Жермена. Есть ли какие-то отличия от того, что там происходило, в вашей точке зрения, и той информации, которую сейчас знаем мы? Например, в части запретного плода, создания людей, грехопадения или, может, в чем-то другом.
Ирина: Наши исторические данные показывают, что все было так, как описали Моисею. Иначе и быть не могло, потому что тот, кто вступал с ним в контакт, был высокодуховной личностью. Он рассказывал то, что было на самом деле, но, естественно, под видом мифов.
35:43 Мы понимаем, что один их тех, кто вступил в контакт с Моисеем, это, на самом деле, было одно из воплощений Иисуса. Правильно?
Ирина: Да. Это он и был.
35:56 Как Вы относитесь к Иисусу, лично Вы?
Ирина: Хорошо.
36:08 Вы тоже считаете, что та жертва, которую он принес, вызывает глубочайшее уважение, почтение и т.д.?
Ирина: Она вызывает и почтение, и уважение. Но я хочу Вам еще сказать, что у многих представителей разных миров она еще вызывает и недоумение. Почему для этого он выбрал именно Землю?
36:31 Как Вы лично думаете, почему Иисус выбрал именно Землю?
Ирина: Сложный вопрос. Так как свобода моего творческого ума позволяет мне делать любые предположения, я считаю, что у него на вашу планету особые планы. О них он частично изложил своим ученикам Павлу и Иоанну, о том, что вы знаете, как второе пришествие.
37:32 Связано ли это, на Ваш, взгляд, в большей степени с тем, что он тоже был одним из тех ученых, воплощенных тогда, когда создавались люди?
Ирина: Может быть, и с этим. Он ведь воплощался не только на Бурхаде и Тумесоуте, но во многих мирах, не только в нашей галактике. Этот эксперимент был для него далеко не первым.
37:58 Какое лично твое, Оалмараумс, отношение к личности Люцифера?
Ирина: Смешанное у меня к нему отношение. Как я уже сказал, что любой опыт живого существа, какой бы он ни был, является Божественным опытом, согласно нашим убеждениям. Поэтому считаю, что он такая же часть Бога, как и мы все. Только у него особый опыт, созданный для того, чтобы Бог через него познал и другую сторону бытия, чем свет и любовь.
38:56 Как лично Вы относитесь к нашей цивилизации в целом? Если это отношение отличается от вашего официального отношения на планете, тогда, пожалуйста, дайте отдельно то отношение тоже.
Ирина: Да, оно отличается. Под термином «официального отношения» на нашей планете понимается мнение большинства. Если у вас, на Земле, есть такое понятие, как оповещение правительства о мнении большинства граждан, то у нас такое развито. Официальное, с этой точки зрения, отношение к Земле - с оттенком чувства жалости к тому, что у вас правят представители темной иерархии. В том смысле, что воплощаются из низких духовных уровней и приходят к власти. Именно поэтому вас не принимают в Межзвездный Союз и не дают доступа к его знаниям, технологиям, которые дали бы вам большее процветание, счастье каждому члену вашего общества, в какой бы стране он ни жил, на каком бы языке ни говорил. Я уверен в этом, как и большинство моего народа.
Мое личное отношение. Я восхищаюсь, что, несмотря на столь невысокий социальный уровень жизни, на полную дезориентацию в духовных вопросах, очень многие люди стремятся к свету знаний, к свету Бога, как вы его понимаете. Это особенно стало заметно, может быть, последние лет 20-25. То есть, действительно, Земля переходит на новый этап существования. Единственное, что я, как ученый, и думаю, граждане моей планеты меня в этом поддержат, хотел бы предложить вашей планете обратить внимание на контакты с нами. Мы бы могли помочь вам войти пусть не в Межзвездный Союз, а в нашу Галактическую Федерацию Света Плеяд, в которой мы находимся. Для того чтобы в нее войти, там условия не такие строгие, как у Межзвездного Союза, хотя прекращение войн тоже необходимо. Если большинство землян одобрит наше вмешательство, мы можем прилететь и правителей [низвергнуть, нейтрализовать].
42:51 То есть вы готовы к открытому массовому контакту, если этому не будет препятствовать Межзвездный Союз, или что?
Ирина: По правилам Межзвездного Союза, открытое вмешательство такого уровня запрещено. Но, если нам дадут вполне официальное разрешение более 70% населения вашей планеты, которое услышит Межзвездный Союз, то, считаю, что он может переменить свое решение. Сами они не будут принимать в этом участие, и их военные и политические силы не пострадают.
43:32 Ты хочешь сказать, что земляне просто должны массово выбрать между выполнением правил для вступления в Межзвездный Союз и вступлением к вам? Просто выбрать из этих двух опций, и тогда, если они выберут «к вам», по-простому, вы прилетите, так или нет?
Ирина: Да, это должно быть вполне ясное волеизъявление. Достаточно будет 70% населения всего вашего мира, исключая детей моложе 14 лет. Только не одной страны или не одной религиозной группировки, а именно всей планеты.
44:21 То есть так нужно было поверить в Межзвездный Союз, а теперь еще нужно поверить в Галактическую Федерацию. После этого, выбрать между ними. Нам предлагают другую опцию. Я бы хотел, чтобы это прокомментировал либо Мид, либо представитель Службы безопасности Межзвездного Союза.
Ирина: Бергастр говорит, что, когда сюда подошли уважаемые представители Футиссы, я ожидал этого предложения, потому что нам оно известно. Я могу сказать, что не согласен с ним, потому что это ничего не изменит. Мы уже объясняли свою позицию представителям Футиссы по вопросу Земли и других подобных планет. Такое насильственное свержение власти на планетах не приводит ни к чему. Даже, если сначала народ встречает пришельцев, как своих освободителей, то потом, чаще всего, ксенофобия берет верх, и они начинают свергать уже их.
45:35 Вы сейчас сказали, что если будет волеизъявление всех, прилететь вам, то вы прилетите и сметете все существующие правительства военной силой. Кто же даст такое произвести, если все средства для этого в руках тех, кому это не выгодно?
Ирина: У вас есть сеть интернета. Может, провести что-то типа опроса, голосования на всей Земле.
Максим: В качестве юриста, по поводу сбора голосов, никакой плоскости не дам сделать по одной простой причине. Нам не дадут [возможности] вообще никакой информации нести. Я имею в виду структуры на Земле, заинтересованные проводить политику боевых действий.
47:05 Вопрос будет к Оалмараумсу. В чем же, все-таки, Ваша личная точка зрения на земную цивилизацию отличается от мнения большинства на вашей планете?
Ирина: Отличие состоит в том, я считаю, что проявлять жалость излишне, потому что это ваш путь, и вы его пройдете так, как суждено и предписано свыше. Вы не сможете сделать ничего, что уже неизвестно в высших Духовных мирах.
47:52 Тогда в высших Духовных мирах известно может ли такое голосование пройти, на которое вы бы откликнулись высадкой десанта, если бы оно было позитивное. Тогда и это тоже известно.
Ирина: В любом случае, мы не заинтересованы в столкновении с силами Межзвездного Союза. На Земле есть их военные базы, в т.ч. и тех цивилизаций, которые относятся к нам намного настороженней, чем бурхадцы. Например, Ташиг.
48:25 Мы же понимаем, что, если бы такое голосование, несмотря на опасения Максима, действительно прошло бы, и 70% выразили бы готовность выйти к вам, вы бы тогда договорились с Межзвездным Союзом или нет?
Ирина: Бергастр говорит, что это решать уже не мне, а Межзвездному Союзу, я не уполномочен.
49:00 Уважаемый Оалмараумс, так, все-таки, почему вы вышли из Межзвездного Союза? Как вы относитесь к нему? Расскажите обо всех ваших расхождениях во взглядах, пожалуйста.
Продолжение следует…