Наверное, единственный такой разговор в Польше!
В мае я имел невероятное удовольствие пообщаться с Найджелом Марвеном - британским зоологом, известным во всем мире своими многочисленными произведениями о природе. Я смог провести интервью благодаря Polsat Viasat Nature . Это фантастический канал на польском языке, полностью посвященный природе и животным. Каждую среду в 20:00 мы можем смотреть новый, премьерный выпуск сериала «Дикая Центральная Америка» Найджела Марвена.
Прежде чем мы перейдем к разговору, я должен предупредить вас, что это первое интервью, которое я когда-либо проводил, поэтому стресс был в миллион раз - потому что он был результатом нового опыта, но также и разговора с таким удивительным человеком. Что касается первого раза, планка была установлена очень высоко.
К счастью, Найджел Марвен - очень приятный человек, поэтому я смог быстро расслабиться, и поболтать с ним было для меня чрезвычайно интересно. Надеюсь, это будет и для вас. Приглашаю к прочтению.
Я фанат местной фауны. А ты? Вам нравится природа Великобритании?
Ну конечно; естественно. В настоящее время я провожу большинство своих наблюдений за природой в своем саду. Во время карантина создаю биоблиц *, чтобы проверить, сколько в нем видов шмелей, делаю аналогичные дела. И, конечно, я всегда жил с животными. Теперь у меня тоже есть домашние животные. У меня есть совы, змеи и лягушки. Если кому-то они интересны, вы можете проверить мои каналы в социальных сетях @Nigelmarven, я публикую там много видео с моими питомцами.
Так что да, мне очень интересны окружающие меня животные, но, конечно, мне также нравятся виды, обитающие в тропических лесах, поэтому программы, снятые в Центральной Америке, так близки моему сердцу. Еще мне нравятся существа, которые живут в пустыне. Я думаю, что пустыня, наверное, моя любимая среда.
Конечно, все, что связано с природой, прекрасно, и я убежден, что благодаря карантину люди чувствуют себя более связанными с природой. В Великобритании появились новости о том, что люди, наконец, могут услышать пение птиц, потому что их не заглушают проезжающие машины. Люди замечают бабочек и весеннее цветение. Так что я думаю, что пандемия приблизила людей к природе.
Вы можете сделать паузу, верно? Спешить некуда. Люди могут просто остановиться и посмотреть, что их окружает. Еще заметила, что во время карантина животные более смелые, например в городах, потому что на улицах меньше людей. Я живу во Вроцлаве, это один из крупнейших городов Польши. Недавно по центру Вроцлава бегал лось. Для меня это было очень удивительно, потому что я не знала, что лоси снова водятся в лесах нашего края. Большой сюрприз.
Такие ситуации случаются во всем мире. Водные черепахи в Таиланде легко гнездятся на пляжах, так как на них нет туристов, а койоты бегают под мостом Золотые Ворота. Конечно, карантин также имеет негативные последствия, такие как существа, зависящие от ресторанов и баров, такие как крысы в Нью-Йорке. Им нужно изменить свои привычки, потому что люди не выбрасывают так много остатков, например, от KFC.
Из-за тишины сейчас мир сильно изменился.
Интересно, что будет дальше? Как вы думаете, каким будет мир после окончания глобального карантина?
Что ж, у меня такое ощущение, что люди обнаружили, что они могут выполнять свою работу из дома. Надеюсь, это приведет к тому, что на улицах будет меньше машин, и, возможно, больше людей будет ездить на работу на велосипедах. А у тех, кто по-прежнему сможет работать удаленно, будет больше времени, чтобы послушать пение птиц в саду или прогуляться по лесу.
Поэтому будем надеяться, что некоторые наши привычки действительно изменятся. Конечно, мы все равно захотим путешествовать. Это и было целью сериала о Центральной Америке - показать людям, что есть красивые места для наблюдения за животными в их естественной среде обитания.
Однако я думаю, что из-за изменения климата стоит продвигать менее частые и более длительные поездки. Пусть это будет один длительный отпуск, а не короткие авиаперелеты несколько раз в год.
Это кстати. Карантин означает, что мы вообще не путешествуем, поэтому мы оставляем гораздо меньший углеродный след.
Это правильно. Однако не будем забывать, что многие страны основывают свою экономику на туризме, в том числе экологическом. Отсутствие туристов снизит доходы этих стран и может побудить их рубить леса, убивать животных и так далее, чтобы заработать деньги. Следовательно, нам нужно соблюдать баланс.
В Коста-Рике есть заповедник Пакуаре, который защищает места размножения кожистых черепах. Основу деятельности заповедника составляют туристы-волонтеры, которые сейчас отсутствуют из-за пандемии. Им не хватает человеческих ресурсов для защиты черепашьих яиц от браконьеров.
Я думаю, нам следует путешествовать, просто мы путешествуем немного меньше, чем раньше.
А какое животное, обитающее в Великобритании, кажется вам самым интересным по сравнению с местной фауной?
У нас есть паук, который живет под водой, я не знаю, встречается ли он в Польше. На поверхности воды он создает пузырь, который наполняет воздухом и погружает в него, позволяя дышать атмосферным воздухом под водой.
Это называется темой, и я думаю, вы тоже можете это получить. Еще я люблю один вид птиц, которые есть в Польше. Он длинноголовый и строит фантастические гнезда размером с теннисный мяч. У длиннохвостых ягнят теперь сезон размножения, и они строят свои гнезда из лишайников и перьев.
Это одно из чудес природного мира Северной Европы. Есть много необычных видов, которые можно встретить как в Польше, так и в Великобритании.
Мы поговорили о местной фауне и немного о мире, так что перейдем к вашим путешествиям. Были ли у вас когда-нибудь ситуации путешествия, когда вы действительно хотели увидеть животное в его естественной среде обитания, но не могли его найти?
Ну конечно; естественно. Мы готовимся заранее и стараемся увеличить наши шансы увидеть животных. И я думаю, что в своих программах я пытаюсь показать, что люди могут делать то же самое. Вам не нужно ждать сто дней наверху, чтобы увидеть снежный ирбис, вы можете построить то, что я строю, за несколько дней. И я думаю, что именно поэтому людям нравятся мои фильмы - потому что они отличаются от, вы знаете, фильмов сэра Дэвида Аттенборо и тому подобного, потому что, когда вы их смотрите, вы видите весь процесс и можете сопровождать меня.
Да, они натуральные, без постановки.
Да, и, конечно, наш бюджет не такой уж большой. Крупные продюсеры с большими бюджетами могут выделить сто дней на съемку одной сцены. Но у нас есть только двадцать дней, чтобы снять фильм, поэтому мы можем позволить себе снять еще один, поэтому мы не можем тратить столько времени на создание одного. Мы очень стараемся подготовиться и обязательно увидеть животных. Но, например, гигантских панд было очень трудно увидеть. Я думаю, что я единственный ведущий « Неукротимого Китая», у которого были сцены с гигантской пандой. И в любом случае это заняло много дней, потому что, конечно, они не ведут себя как олени. Они просто сидят на спине и едят бамбук, чтобы не высунуть голову или другую часть тела над бамбуком. И да, чтобы увидеть их, потребовалось много дней тяжелых походов.
О, я могу это представить!
Но я никогда не видел немой угрозы. Знаете, я видел одну в неволе, к которой меня кто-то привел, но сам я никогда не встречал одну из самых больших ядовитых змей в Центральной Америке.
И вы искали угрозу? Это было частью сценария одного из ваших фильмов?
Да, мы искали ее, но этот человек находился в чужой собственности, поэтому владелец точно знал, где его найти.
Угрозы не было в клетке, но территория была обнесена стеной, поэтому мы знали, что она будет там. Но я никогда не находил их в природе, так что я хотел бы когда-нибудь этим заняться. И, как я уже сказал, в этом фильме мы не проводили большого исследования. Я просто говорю, что «это змея, которую я хочу вам показать».
Но, конечно, когда мы проводим поиск, все совершенно иначе. Я пытаюсь вспомнить что-то в Центральной Америке, что мы хотели найти, но не смогли. О да! Я вспомнил! Была такая фантастическая птица в сериале «Гватемала» - единорог. И мы пошли к нему. Предполагалось, что если вы пойдете наверх, вы его увидите, но мы не видели его ни разу в течение четырех дней, а время и деньги у нас заканчивались. И только в последний день мы это сделали. Я подумал, что нам придется вырезать этот фрагмент из фильма и будет жаль, потому что тогда нам также придется отбросить кадры с видами из этой области и так далее. Но мы наконец нашли его. Так что, конечно, в природе нет ничего определенного. Но я занимаюсь этим уже столько лет, и есть так много хороших мест для экотуристов, что вы можете быть уверены
Хорошо, значит, у вас не было именно такой ситуации. Потому что я хотел спросить, что бы вы тогда сделали - вернулись, например, в следующем году, или он изменил сценарий, чтобы показать других животных?
Да. Иногда вы меняете историю. Поскольку я продюсер и ведущий, как вы знаете, я могу изменить или отказаться от историй, развить их или заняться чем-то еще. Но, конечно, в прошлом, когда мне приходилось иметь дело с большими бюджетами, я мог просто вернуться. Я хотел поплавать с большой белой акулой, и нам пришлось возвращаться три раза, чтобы наконец создать хорошие условия. Трижды иметь хорошие условия в ЮАР. Что ж, если у тебя есть деньги, конечно, ты можешь вернуться позже.
В Центральной Америке мы снова дважды ездили в Коста-Рику. Вторую поездку мы изменили, так как ждали рождения тапира. А в фильме есть молодой тапир. Но хотя мы вернулись в точное время, никто не был уверен, когда родится малыш, и в конце концов мы его не увидели. Это есть в фильме, но мы ясно даем понять, что это явно кадры, снятые кем-то другим после того, как мы уехали. Так что, конечно, вы можете стараться изо всех сил, но некоторые вещи могут просто не сработать.
И орел-гарпия, это тоже была удача в эпизоде из Панамы. Мы поговорили со всеми ведущими исследователями, и они заверили нас, что родители будут возвращаться, чтобы кормить птенца каждые два дня. Мы ждали пять дней, а родители так и не пришли. Поэтому ученые начали звонить в службу охраны природы и спрашивать, не случилось ли чего. И вот утром седьмого дня прилетел взрослый самец и покормил птенца, но это заняло около двух минут! Но, к счастью, оператор Майк Хатчинсон был великолепен и держал палец на спусковом крючке буквально четырнадцать часов в день, поэтому он получил несколько отличных снимков орла-гарпии. Но это чуть не закончилось провалом. А гарпий в сериале о Центральной Америке сложно не упомянуть, ведь это самый известный вид.
Мы редко терпим неудачу. Мы слишком хорошо планируем. И, конечно же, многие жители этих мест нам помогают, поэтому такие ситуации возникают нечасто.
О да. Я как раз собирался спросить вас о местных гидах или других людях, которые помогут вам найти животных, которых вы хотели бы показать в фильмах. Значит, вы пользуетесь их помощью? Вы не ищете только все виды?
Нет. То есть иногда да. Но обычно вы не сможете поехать из Польши или Великобритании в тропические леса Центральной Америки и точно знать, где найти конкретных животных, если только вы не проведете там много времени. И ты мог быть там всего несколько коротких дней. Если бы мне пришлось приехать в Польшу, чтобы снять фильм, скажем, о водных певчих птицах или другом характерном для вас животном, таком как бизон, то, конечно, мне пришлось бы поехать с местными экспертами. И мы показываем этих местных экспертов в наших видеороликах, потому что я не хочу, чтобы это произошло, чтобы я мог поехать в Центральную Америку и сам найти всех этих животных. И часть удовольствия от съемок - это встречи с натуралистами, живущими в Коста-Рике, Гватемале или где-то еще. Очень весело встречаться с ними и вместе находить животных. Конечно, я могу ослепнуть и найти змей и лягушек, и я очень хорошо знаю, что ищу, но вам определенно нужен кто-то оттуда, чтобы иметь возможность подобраться достаточно близко к животному, чтобы снять его. Поэтому мы всегда звоним натуралистам перед отъездом и спрашиваем их, могут ли они помочь нам с тем-то и таким-то, могут ли они заранее найти гнездо, знают ли они, где находится гнездо колибри. Понять?
Да, они знают, где искать.
Да, они знают, где лучшие места. И мы этого не скрываем. Мы не хотим притворяться, что у меня есть суперсилы и я могу пойти куда угодно и найти животных. Вы понимаете, мы рассчитываем на помощь местного сообщества.
Сколько времени нужно на подготовку фильма об одном сайте? Сколько времени нужно, чтобы найти там все жанры, которые вы хотите снимать?
В среднем четыре месяца подготовки и двадцать-тридцать дней съемок, а затем пять недель монтажа. Но, поскольку я путешествовал и читал о животных с девяти лет, эти четыре месяца подготовки на самом деле представляют собой пятьдесят лет подготовки. Конечно, я знаю эти истории и самых важных животных из Центральной Америки, поэтому мы не начинаем с нуля каждый фильм. У меня много контактов и много людей, поэтому я могу снимать эти фильмы относительно дешево и быстро.
Так что на подготовку всего фильма уходит довольно много времени. Не знаю, как это выглядит - на создание фильма уходит больше или меньше времени, чем на написание книги на похожую тему?
Мне кажется, что написание книги займет примерно столько же времени, потому что это также требует большой подготовки и исследований. Да, я думаю, что это тоже отнимает много времени.
Вы снимаете фильмы и пишете книги о существующих и доисторических животных. Вам больше нравится?
Мне оба эти направления нравятся одинаково. И это потому, что мы все хотим вернуться в прошлое и встретить динозавров, и мне это нравится. Но мне также нравится это делать, потому что молодые люди, которые смотрят мои фильмы о динозаврах, позже смотрят мои фильмы о змеях или Центральную Америку, так что эти два аспекта взаимно усиливают друг друга. И, конечно же, как вы понимаете, самая важная часть моей работы - это привлекать молодых людей, которые являются будущим окружающей среды. Их легко заинтересовать фильмом о динозаврах. И определенно, прежде чем моя карьера закончится, я хотел бы сделать еще один сериал о путешествиях во времени. Сейчас я хочу сделать еще один сериал о динозаврах или морских монстрах. Но это явно очень дорого, поэтому… нужны инвесторы.
Теперь у нас есть CGI и прочее. А затем развитие наших знаний - то, что мы знаем о внешнем виде и поведении динозавров сегодня, отличается от того, что мы думали, например, двадцать лет назад.
Да еще много перьев. Это было бы… сделать еще одну серию было бы здорово, но это стоит около двух миллионов фунтов в час. Так что делать это с помощью CGI очень дорого.
Я не знал, что это такие затраты.
НМ: Это очень, очень и очень дорого. Этих денег стоят эти самые дорогие природоохранные программы. « Голубая планета II» Дэвида Аттенборо стоила около двух миллионов фунтов в час.
Я понятия не имел.
А теперь вы можете себе представить, сколько стоит полетать на вертолете, чтобы найти китов и выйти на лодке в открытый океан день за днем. Это стоит миллионы.
А как в вашем стиле снимается фильм о животных? Например, когда вы ищете их и сидите рядом, прикасаясь к ним, не беспокоя их?
Конечно, мы очень осторожны. Если вы посмотрите на Центральную Америку, я никогда не трогаю лягушек, потому что у них очень нежная кожа. Вам не нужно прикасаться к лягушкам, потому что вы можете подкрасться к ним. Они ловят змей, потому что герпетологи, люди, изучающие змей, все равно ловят их. И если я их не поймаю, зрители их не увидят. Но дело в том, что если граб тихонько сидит на дереве, я могу подойти к нему близко, и мне незачем его трогать. Однако мы очень осторожны. Благополучие животных, как несложно догадаться, - это самое главное.
Людям нравится, когда вы приближаетесь к животным. Но, например, в программе Коста-Рики есть танцевальный биттер, и я сижу прямо за ним. Мне пришлось просидеть там час, укушенный комарами, чтобы вернуть эту птицу, так что не все хотят это делать, но мы, конечно, не причинили вреда птице. Всякий раз, когда мы делаем такие вещи, мы спрашиваем местных экспертов, как это сделать животным самым безопасным способом… Не обязательно самым безопасным для меня, потому что я потерял половину крови из-за комаров, а из-за птицы. Мы никоим образом не беспокоили его.
Я помню, тебя несколько раз кусали змеи.
Да. Никогда не ядовитая, очень ядовитая змея, потому что я очень осторожен. Их не следует бояться, но нужно уважать. Яд может быть очень опасным, поэтому я не хочу, чтобы меня укусила кобра или какая-либо из этих очень опасных змей.
Но да, я не против, чтобы меня укусил, скажем, питон или другие неядовитые змеи, потому что, честно говоря, это не так уж больно. Это как игла в руке или в носу - куда бы они ни укусили - и у них очень чистый рот. Я определенно предпочитаю, чтобы меня укусила змея, чем маленькая собачка. Укусы собак могут быть заражены.
Что касается заражения, как вы боретесь с зоонозами при контакте с животными, часто экзотическими? Сейчас это довольно популярная тема. Вы как-то готовитесь, не знаю, делаете ли прививки и прочее?
Нет. То есть, если мне приходится иметь дело с животными, которые могут заразить меня, например, бешенством, я принимаю уколы от бешенства. Но те болезни, о которых вы спрашиваете, передаются, возможно, как COVID-19, когда животных помещают в небольшое пространство и едят. Вот почему мне было очень приятно прочитать, что в Ухане и даже во всем Китае больше не разрешается продавать или есть диких животных.
О да.
Итак, все эти болезни ... Эбола началась, когда люди поймали обезьян и съели их. Итак, вы понимаете, что когда я нахожусь рядом с дикими грибами, обезьянами или другими животными, я не подвержен их болезням, если я их не ем, не делаю их, или они меня кусают. И они не будут, потому что я отношусь к ним очень осторожно. Но очень хорошо, что Китай прекращает торговлю и потребление диких животных. Вы сами знаете, что нам незачем есть диких животных.
Совершенно верно .
У нас достаточно домашних животных, чтобы их есть. И использование панголинов в медицине, конечно, и тому подобное.
О да, ситуация с панголинами драматична, и я очень надеюсь, что она изменится. Спасибо за интервью.
Удовольствие все мое.
* биоблиц - исследование, направленное на определение всех видов в целом или, например, данного рода, встречающихся на выбранной территории.
На этом мы должны были закончить и попрощаться. У меня были определенные временные окна для интервью с Марвеном, и, к сожалению, я не мог никоим образом продлить беседу. Из любопытства добавлю, что дважды разговаривал с Марвеном. Однако ради последовательности текста я позволил себе поддерживать непрерывность разговора без перерывов в форме прощаний и новых приветствий.
И что? Как оно было? Я задал Марвену вопросы, которые вы бы задали ему сами, если бы у вас была возможность?