Поговорила (автор этого канала Регина Лутс) с психологом, журналисткой и писательницей Светланой Иконниковой о ее новой книге «Троллология. Как нейтрализовать хейтеров и противостоять им в соцсетях».
Прочитав одну из глав вашей книги, я узнала, что прежде чем написать книгу, вы проделали огромную работу. А именно подписались на соцсети звезд, регулярно посещали городские форумы, чтобы изучать комментарии и тех, кто оставляет. А откуда этот интерес? Был какой-то комментарий, который вас особенно задел?
Я по первому образованию психолог, хотя всю жизнь работала журналистом, а последние пять лет тренером по написанию текстов и по социальному интеллекту. Когда появились соцсети, я тоже там появилась. А поскольку письменная речь для меня проще, чем устная, я в соцсетях общаюсь много. И довольно быстро стала замечать: есть люди, которые просто общаются, а есть те, которые явно портят кровь другим.
Ну и подумала: “Интересно, почему так? Что движет хейтерами?” Меня еще во время учебы в вузе интересовала конфликтология… В общем, довольно быстро я поняла, что конфликтологию можно отлично изучать на базе соцсетей. И что всех троллей и хейтеров, сколько бы их ни было, можно объединить в пять групп – пусть и с некоторой долей условности. Так появилась моя классификация троллей.
Я понимаю, что книга еще не вышла, но можно их перечислить?
Книга выйдет в самое ближайшее время. Первый вид тролля – это тот, про которого вы читали, тролль по незнанию (Он может быть очень образованным и умным человеком, но уровень его эмоционального интеллекта очень низок. Он не понимает, что может своей прямолинейностью обидеть человека. Такой тролль не чувствует чужой боли настолько, чтобы быть более корректным – прим. интервьюера).
Второй – умник. Этот тот, который приходит, надев белое пальто, и говорит: «На самом деле вот так». Третий вид я называю для себя «я бы не в*ул». Для широкой аудитории просто “Пфф!”. Такой тролль даже про фото королевы красоты напишет: «Пфф, да это разве красотка? Фу, я бы не стал…». Такие тролли находят самую красивую/умную и обесценивают. Еще один тип троллей – это тролль-садист. Он получает удовольствие от того, что другим от его комментария плохо. Он находит жертву, которую можно троллить, видит, что она на этот троллинг ведется – ему доставляет удовольствие видеть страдания жертвы.
Пятый тип тролля самый безобидный. Это тролль-спорщик. Они троллят других не потому, что хотят разочаровать или расстроить – им нравится сам процесс спора. Если два тролля из этой категории находят друг друга и начинают спорить друг с другом, то за таким спором можно прекрасно наблюдать со стороны.
А как самому из такого спора выйти, если вдруг оказался в него втянут?
Просто сказать: «Ты во всем прав. Прям во всем. Слушай – не хочу спорить». Добавляем чуть юмора и говорим: «Сорри – не моя история».
Вы упоминали про социальный интеллект. А чем он отличается от эмоционального?
Он близок к эмоциональному, но если сказать, что эмоциональный интеллект больше про эмоции и чувства, то социальный – это в целом: понимать, что происходит вокруг меня, понимать что чувствуют и говорят люди, понимать, что сказать этим людям, чтобы они поступили так, как мне нужно, чтобы они меня услышали. Социальный интеллект – это про то, чтобы понимать окружающих. Про то, чтобы понимать как окружающие видят меня.
Я модерирую комментарии и не даю в обиду своих читателей. Недавно столкнулась вот с такой ситуацией: написала комментарий у своей знакомой на канале и получила в ответ порцию грязи, на которую автор никак не реагировал. В итоге желание оставлять комментарии у нее или где бы то ни было еще у меня отпало. Вопрос: должен ли автор канала модерировать комментарии и защищать одних своих читателей от нападок других?
Здесь нельзя говорить в категориях должен/не должен. Это не уголовный кодекс. Хорошо, когда автор модерирует свой канал. Тем самым он показывает, что он берет ответственность на себя за то, что на его канале происходит. Он себя позиционирует как хозяин канала: «Вот я хозяин – у меня вот такие правила. Это я разрешаю, а это нет».
При этом автор подписывается под тем, что будут недовольные. Он готов встретить тех, кто не доволен политикой его канала и ответить: «Ребят, вот у меня такие правила». Есть авторы каналов, которые этого не делают. Им хочется, чтобы было больше комментариев. Чем их больше, тем чаще статья попадает в просмотры. Но при этом такие авторы теряют лояльную аудиторию. Люди сто раз подумают: «А писать ли мне здесь комментарий?».
Часто сталкиваюсь с утверждением "пришла в Яндекс.Дзен – будь готова «хлебать» коричневую жижу ложками»? Так и есть, блогер должен быть готов к оскорблениям?
Абсолютно нет. В шапке профиля можно написать правила канала. Первое правила – не переходить на личности. Второе – за оскорбление здесь банят. И как только кто-то начинает выходить за рамки, вы говорите: «Извините – у меня вот такие правила». Люди их видят и подчиняются, либо уходят.
Как бороться с троллями?
Самый распространенный вариант – это юмор. Он хорошо помогает, но не всегда. С троллем по незнанию шутить бесполезно – он просто не считывает юмор. Не потому что он плохой, просто в его мозгу не отросло это “серое вещество” которое на юмор реагирует. Возмущаться из-за этого, это все равно, что возмущаться из-за того, что у человека нет музыкального слуха. Ну нет и нет, что ж теперь. Ему нужно просто и понятно объяснить, что так и что не так.
Самый универсальный совет – это немножечко отстроить себя от того человека, которого видят в соцсетях окружающие. Надо понять, что троллят не меня, Машу Иванову, а тот образ, который создан. Они меня как личность не знают.
Но ведь личность автор проглядывает через его статьи. Я, например, во многих статьях пишу о себе, о своей жизни. А интервью беру только у тех, кто мне интересен, и спрашиваю только то, что любопытно лично мне…
И это все равно не вы целиком, не ваша личность. Вот прочитал человек текст. Он сделал это через свои глаза и свой мозг. Пообщается с вами тысяча человек и создастся тысяча ваших образов. Они будут похожи, но они не будут идентичны. Потому что люди видят вас через призму своего опыта.
А ответная реакция идет не только через призму прошлого опыта, но и через мозг того человека, который эту реакцию дает, через его сегодняшнее состояние. Он может проснуться злым, веселым или она может написать комментарий в разгар ПМС, когда готова «убить» любого. Комментарий девушки в разгар ПМС или человека с обострившейся язвой к вам не относится. Это относится к нему.
Сложно, конечно, это принять. Я не стану писать гадости ни с ПМС, ни при обострении язвы. Иногда просто сидишь в шоке и думаешь: «Ну как, как человеку пришло в голову такое написать в комментариях?»
Люди разные. Вам не придет, мне не придет, а кому-то придет. Если люди, которые живут не приходя в сознание и пишут спинным мозгом, а есть те, кто пишут нижней частью спинного мозга. Чем дольше мы будем жить в интернете, тем вежливее мы будем становиться. Человеческая речь зародилась более 100 тысяч лет назад.
И только в XXI веке стали люди приходят к тому, что надо не просто говорить с друг другом, а учиться общаться, так, чтобы это было приятно всем. В интернете мы появились всего лишь лет двадцать назад, многие лет 10 лет назад. Поэтому нужно время. Мы можем считать себя амбассадорами нормального человеческого общения в интернете и распространять его среди тех, кто нас окружает.
Поставьте, пожалуйста, лайк, если дочитали до конца и поставьте ссылку на интервью в своих соцсетях. Это позволит алгоритму рекомендовать это интервью для прочтения чаще. Я очень хочу, чтобы люди в сети стали общаться вежливее!
Подписаться на канал можно ТУТ.
Вам будет интересно прочитать:
"Назад в СССР" против "Адеквата" . Классификация комментаторов в Дзен