Евгений Гранильщиков – российский медиахудожник и независимый режиссёр.
Как-то раз на выставке я услышала, как гости назвали видеоарт "тот странный фильм в конце зала". Тогда я задумалась насколько уместно вообще называть видеоарт-проект фильмом. Расскажи, пожалуйста, в чем главные отличительные черты видеоарта и можно ли сравнивать его с кино?
Если попытаться ответить на этот вопрос сходу, как бы без подготовки, то я думаю, что стирание чёткой черты между видеоартом и кино начало происходить практически сразу, то есть уже в шестидесятые кино сдвинулось в сторону видеоарта, а видеоарт в сторону кино. Это довольно взаимное влияние. А далее на протяжении истории эта граница то совсем размывалась, то снова как будто становилась принципиально заметна. Например, к концу девяностых и на протяжении 2000-х, видеоарт стал почти неотличим от кино. Был Омер Фаст*, например. Но можно сказать, что в принципе искусства в любом случае движутся к синтезу, к взаимному обогащения друг друга. Конечно, художники воспринимают кино как сильный инструмент. Вопрос отличия – это вопрос позиции. Если художник говорит, что снимает кино, значит это кино, а если говорит, что это видео и его нужно показывать в музее, то нужно так и воспринимать это.
* Омер Фаст — израильский видеохудожник, живущий в Берлине. Известные видеоработы: «Кастинг» 2007 г., «Ностальгия» 2009 г.
То есть разница в подходах: коммерческий (кино) и некоммерческий (музей)?
Ну я не думаю, что здесь важно коммерческая или не коммерческая это работа, это второстепенный вопрос. Принципиально важны условия показа: если мы видим работу художника в кинотеатре, а не в музее, то значит именно так художник задумал демонстрировать свое произведение. Причём работа, конечно, может быть скорее всего показана и так и так, но позиция художника для нас должна быть важна. Ну.. Пока он жив..)
На ярмарке Cosmoscow в 2019 году галерея ARTWIN представила твою видеоработу «Caravan». Ты написал музыку и снял к ней видео. В привычном понимании ты снял клип, но многие называли этот проект видеоартом. Можешь на своем примере рассказать про принцип такого выбора?
Ну, на самом деле всё верно, я снял клип. Дальше произошло какое-то бессознательно действие и работу назвали видеоартом, потому что людям так удобней классифицировать то, что они видят. Есть что-то вроде разделения полномочий, иногда художник что-то делает, и кто-то другой, например, критик или куратор даёт этому определение. Я думаю, что люди просто не ожидали такого, что они придут, а знакомый им художник, вместо чего-то привычного, написал музыку и снял клип. Просто у меня есть одна глобальная тема, которую я исследую через себя – о вопросах публичности, статусе, о вопросах границ, связанных с практикой художника, до какой поры художник это художник, а не музыкант например… Вот это, наверное, не самый простой вопрос… исследую, что такое «художник» в принципе. До конца года я собираюсь закончить свой музыкальный альбом, и вот что это будет…? Как его нужно слушать…
Это и правда не самый простой вопрос. По идее у художника, если говорить о современном искусстве, должны отсутствовать рамки, то есть художник современный =художник свободный. Если рассматривать разницу между видеоартом и кино, нельзя не отметить то, что в кинематографе все же присутствует понятие законов жанра.
Ну конечно можно спросить, а Мэтью Барни* – это кино? И вот на этот вопрос, мне кажется, очень сложно ответить, если вы хоть когда-нибудь были на его показах. Законы жанра, мне кажется, это всегда тупик. Их приходится преодолевать, как что-то уже ясное и прожитое
* Мэтью Барни — американский художник, работающий в жанре перформанса, скульптуры, рисунка и видео.
Возвращаясь к самому понятию видеоарта, он все же считается направлением медиаискусства и тут возникает вопрос, как продавать такое искусство? Я знаю, что в России не распространено коллекционирование цифрового искусства и многие даже не понимают смысл такого действия. Был ли у тебя опыт продажи видеоарта?
Ну, это не совсем так. Музеи, несомненно, заинтересованы в покупке видеоарта, есть даже частные коллекции. Мои видео есть в коллекциях почти всех главных музеев; это Третьяковка, MMСИ, ГЦСИ. Работа, о который мы говорили в начале, то музыкальное видео «Caravan», теперь тоже находится в частной коллекции. Возможно, будет справедливо сказать, что в России к коллекционированию видео не относятся пока так же, как и в других странах, но интерес есть.
Расскажи, как ты пришел к направлению видеоарта и как твои работы попали в коллекции таких крупных музеев?
Мне всегда казалось, что я случайно пришёл к видео, но если подумать, то интуитивно я давно к этому шёл. Я стал снимать первые мини-фильмы пока учился в Школе Родченко и сразу почувствовал, что мне много чего есть сказать внутри этого медиа. Потом я получил премию Кандинского за свой дипломный фильм, потом за другой фильм получил приз на фестивале в Висбадене. И так далее. Сейчас я все-таки не ограничиваю себя только видеоартом. Но в нем для меня всё сходится – мой интерес к музыке, к графике, к фотографии, даже интерес к шрифтам)
На счет крупных музеев я спросила не случайно, потому что у многих медиахудожников возникает вопрос продвижения своего творчества. Далеко не каждая галерея занимается медиаискусством и выставить свою работу в каком-либо пространстве довольно сложно. Как же стать замеченным?
На этот вопрос есть очень простой ответ: просто нужно делать ахуенные работы.
Кстати некоторые ребята выставляют например на свой сайт превью своих работ, а чтобы посмотреть видео целиком надо заплатить какую-то сумму. Какое у тебя к этому отношение?
Хм..Ну не знаю, это странно
Выкладываешь ли ты в открытый доступ свои работы?
Конечно. Иногда временно, а некоторые как открыл, так они и лежат в открытом доступе, так что если обладать навыком гугления, то вполне не сложно это найти
Как ты в таком случае монетизируешь свое творчество, именно видеоарт?
Как я говорил ранее, иногда мой видеоарт покупают русские и европейские музеи, но если говорить о экономическом моменте, то видеоарт для меня это не то, на чем можно заработать, а скорее так, что нужно на чем-то другом заработать, чтобы потом вложить эти деньги в производство фильма или видео. Например, я зарабатываю с продажи графики и часть денег вкладываю в свои работы с кино. Ну и конечно, я работаю с крупными фондами, которые меня поддерживают, например с Cosmoscow или с музеем Гараж.
Многие художники, которых я знаю, часто делают какие-то вещи на заказ, чтобы вложиться в свои творческие проекты и у них есть четкое разделение на творчество и коммерцию в данном случае. Можно ли говорить, что именно видеоарт для тебя это как раз та творчески свободная история?
Хм, нет. У меня нет такого разделения. И графика, и видео, и другие проекты – это всегда совершенно свободные истории
"Я купил себе в коллекцию видеоарт" - Что я могу с ним делать? Могу ли я зарабатывать на нем, получаю ли я права для показа этой работы? Есть ли какие-то правила?
Ну я думаю с видеоартом можно делать всё тоже самое, что и с картиной. Демонстрировать у себя в доме, перепродавать или отдавать временно музеям на выставку. В этом случае видео в вашей коллекции – это как объект или рисунок, нечто в одной копии. И вы соблюдаете договорённости так же, как и соблюдает их художник.
Существуют ли какие-то законы тиражности для видеоарта?
Для видеоарта просто существует тираж, например 3 экземпляра. Это значит, что работа может физически находиться и демонстрироваться только в трех точках мира, например в трех музеях или галереях. Точно так же, как если бы я нарисовал четыре чёрных квадрата и закрыл бы на этом тираж)
Если, предположим, одна работа была продана в частную коллекцию, может ли эта же работа быть продана другому коллекционеру? Изменится ли от этого её цена?
Да, конечно, если тираж только не в одном экземпляре. И цена может стать больше на второй идишн (анг. - выпуск, тираж).
Медиа-арт иногда называют розеточным искусством, так как он существует, грубо говоря, лишь когда компьютер включён в розетку. Как художник, создающий свою работу, переживает осознание хрупкости своего искусства?
Ну картина же тоже вещь хрупкая... Как она переживает, например, землетрясения, наводнения, кражи? Благодаря людям и тому, что эти вещи имеют ценность. Мне страшнее думать про старое кино, вот думать о том, как хранится пленочное кино – это по-настоящему тревожно… А с медиа искусством все проще, мы же все каждый день открываем, например, youtube...
Мне кажется, за последние несколько лет в целом изменилось отношение к цифровому пространству. Раньше самые важные документы люди старались распечатать и хранить в сейфе, сейчас многие скорее купят себе облачное хранилище.
Да, есть ощущение что надёжно то, что скорее не материально. Как известно то, что попадает в сеть остаётся там навсегда.
