15 июня 2020 года из редакции «Ведомостей» объявили об увольнении сразу пятеро заместителей главного редактора Андрея Шмарова. Каковы причины массового ухода? Что будет дальше с издательством? О происходящем мы поговорили с одним из «протестующих», Кириллом Харатьяном.
– После ухода пятерых заместителей главного редактора издательства кто займёт эти должности?
Какие-то новые. По крайней мере, один новый человек там уже есть. У нас, я бы сказал, пока еще должен работать... Его зовут Юрий Кацман, и он пришел вместе с Андреем Шмаровым. Вероятно, они наймут еще каких-то людей.
– То есть это не старая команда?
Нет, это будет новая команда. Каких-то новых людей, я думаю, наймут.
– Была ли у вас личная неприязнь к Андрею Шмарову (или вы уволились из солидарности с коллегами)?
Мы с ним находимся в приятельских отношениях, несмотря на случившиеся события. Мои к нему человеческие чувства никуда не делись, я по-прежнему к нему очень хорошо отношусь. Просто он выполняет, так сказать, свою работу, мне кажется, что я не гожусь для той работы, которая предлагается в новых условиях, поэтому в чисто производственном смысле мы с ним расходимся.
– То есть это исключительно рабочий момент, никак не личный?
Ну конечно, мы с ним почти 30 лет знакомы, и вообще, еще раз скажу, что у меня не было к нему никаких человеческих претензий. Никогда.
– Какие эмоции вы испытывали, когда понимали, что работа в этом проекте подошла к концу? Вы ведь провели много лет в редакции.
Несомненно много. Эмоции такие: когда-то все-таки должно что-то меняться в жизни, и вот – неплохой случай, который даже меня, человека ленивого, подталкивает к переменам. Спасибо. Слава Богу, что эта возможность появилась.
– Что будет с командой? Не предлагали ли вам иные издательства или СМИ работать у них?
Лично мне сделали, так скажем, два с половиной предложения о работе. И по крайней мере одно из них связано с моими пока еще коллегами. Но как все это будет – пока непонятно. Ничего более подробного сказать не могу. Не потому что таюсь, а потому что неясно все это.
– Как вы думаете, что будет дальше с «Ведомостями»?
С «Ведомостями», я думаю, все будет более менее в порядке, в том смысле, что новый собственник и новая команда найдут способ продолжать их [«Ведомости» – прим.ред.] выпускать. И может быть найдут даже способ делать их неплохими и по-своему качественными и так далее. Дай Бог, чтоб так все было, как говорится. Пусть будет.
– Не является ли это тенденцией к окончанию свободной журналистики в России?
Поскольку информационная свобода – это одна из наиболее насущных потребностей человека сколько-нибудь думающего, для тех людей, которых интересуют свободные высказывания, мест, где можно с этими свободными высказываниями познакомиться, полно. Единственное, что это от каждого конкретного человека требует его собственных усилий. Если раньше, где-то 20 лет назад, можно было почти в любую газету заглянуть и обнаружить там свободу слова, то теперь у этой свободы в любой газете есть всякие ограничения. Но еще раз скажу, что разного рода ресурсов, где можно получить при известном старании и настойчивости всю необходимую информацию – полно. И хотелось бы выразить надежду, что никаких репрессивных мер такого северокорейского типа все-таки не будет введено. Никогда.
– Известно, что в непосредственно «Ведомостях», да и на других сайтах пишут, что изначально конфликт назревал из-за незнания Андреем Шмаровым догмы. Так ли это?
Не то, чтобы он ее не знал… Может быть в тот момент, когда он входил в управление, ему хотелось как-то ярко выступить. Этот элемент, яркость высказывания, я думаю, имеет тоже большое значение. Сейчас он ее уже прочитал и все в порядке. Тут главная проблема вовсе не в Шмарове как в руководителе или в человеке, тут другого рода вопрос. Вопрос в собственнике, и если вы читали расследование, которое было сделано четырьмя СМИ (The Bell, Forbes, Meduza и сами «Ведомости») по поводу того, как структура собственности у «Ведомостей» выглядела. Если не читали, то прочтите, там есть ответ на важный вопрос: кто и какая компания вероятно стоят за фигурой Шмарова? Вот это явно главный момент во всей истории, а вовсе не Андрей Шмаров. В данном случае он выступает как исполнитель.
– Относительно других сотрудников и их конфликта можно сказать, что это больше связано с самим главредом или же с ситуацией?
По большей части это связано с ситуацией, нежели с самим главредом. Хотя, он тоже каких-то насовершал поступков, которые не очень понравились редакции, и которые сделались символами не очень приятными для него. Но скорее это противостояние не ему лично, а ситуации, которая с его приходом возникла. В данном случае может важнее не тот, кто работает главным редактором, а важнее тот, на кого работает этот главный редактор.
– Какие действия предпринимали сотрудники в «борьбе» с новым главным редактором?
Ну, какие-то посильные действия мы предпринимали. Мы выпустили открытое письмо, а еще некоторые заявления. Также мы пытались выбрать своего собственного главного редактора и все в этом духе. Но все это не увенчалось успехом. В общем и целом, с точки зрения какой-то хозяйственности, если отбросить все общественно-политические рассуждения, владелец в своем праве поставить такого редактора, которого ему хочется. Тут ничего противозаконного нет.
– Будут ли дальше старые сотрудники, которые, как и вы, не первый год работают, уходить (например, в связи с увольнением вашей команды, ну или просто по причине несогласия с политикой редакции)?
Я не могу ответить на этот вопрос, потому что не знаю. Предположительно будут. Но это только мои догадки, а не факты.
Переходите на наш сайт: http://libera.media/
Instagram: @liberamedia