Вопрос древний, как сам спорт: полезна ли критика и насколько полезны игроку советы от зрителей? В актуальной теме на форуме вновь была поднята эта тема и в ней пользователи обсудили предмет со стороны зрителя.
Мы же обратились с зеркальным вопросом к игрокам по StarCraft II и Warcraft III. Своим мнением о критике любезно поделились: ToD, SKillous, Neytpoh, BratOK, SyDe, HellraiseR, Basset, ZippZipper, MisterWinner, Mindel, Minato, Couguar, AllHailLulu! и Cash.
Для начала, можете ознакомиться с мнением зрителей, ну а мы лишь приведем здесь промежуточные, но очень красноречивые итоги голосования.
Теперь к мнению игроков и стримеров. Мы задали два весьма однозначных вопроса в контексте дискуссии:
- Как ты относишься к критике в свой адрес?
- Оказывают ли критика и советы от любителей положительный эффект для игрока?
Смотря, что именно называть критикой.
Если кто-то хочет критиковать меня на форуме, он может идти и делать это.
Однако в конкретный момент, после того, как я проиграл игру, я не всегда хочу слышать о том, что кто-то думает о моих ошибках, особенно когда так много комментариев пишутся прямо-таки снисходительным тоном (или даже унизительно-высокомерным тоном, - прим. ред.), и просто "говорят мне", что они "знают", что я должен был сделать лучше.
Вы не увидите спортсменов любого вида спорта, получающих обратную связь от своей аудитории в прямом эфире, пока они выступают на соревновании или между турнирными матчами.
Во время стримов вы вживую общаетесь с чатом, на прямой связи со зрителями, многие из которых никогда не были на месте играющего, никогда не стримили и не выслушивали резкие комментарии, при этом сами они с легкостью и непринужденно отправляют их игроку. Никогда не принимая во внимание тот факт, что, может быть, ну просто представим это на секунду, что стример действительно не хочет слышать это после игры.
И они пишут такие комментарии несмотря на то, что этот пункт четко указан в качестве одного из правил под стримом.
То, что вы называете критикой, зачастую больше напоминает подсказки из-за плеча играющего. Что также является нежелательными советами. Если я спрашиваю у чата, что я мог бы сделать лучше, значит в этот момент мне действительно интересно услышать их мнение, но в остальных случаях это не так.
Еще я думаю, что тон и подача в этом вопросе тоже очень важны. Если, например, зритель после игры спрашивает меня: "Почему ты этого не сделал? Я видел, как другой игрок или стример в такой же ситуации сделали так и очень преуспели в этом", тогда все в порядке. Но слишком часто это будет писаться как: "Ты проиграл, потому что ты сделал вот то-то, и ты просто должен был сделать другое". В эти моменты очень легко потерять терпение, потому что я только что проиграл игру и уже чувствовал себя довольно плохо из-за этого, а теперь какой-то засранец очень грубо говорит мне, что он думают, и что я должен был сделать лучше.
1) Нейтрально. Стараюсь никогда не реагировать на критику негативно, и воспринимаю ее критически.
2) Я бы сказал, что в 98% случаев это ошибочные суждения, так что скорее нет. Но в редких случаях замечания действительно позволяют заметить какие-то ошибки.
Критика бывает разная. Если это критика, которая направлена но то, чтобы помочь тебе развиваться, это одно, а есть просто хейтеры, которые каждую ошибку возводят в абсолют и кричат, что ты нубас, раз такие ошибки делаешь.
Такой критики, конечно, быть не должно, но здравое рассуждение по поводу игры и ошибок - это нормально, мы все играем херова, все допускаем ошибки и не нужно быть топ-1 мира, чтоб замечать эти ошибки. Обычные люди и комментаторы тоже вправе на них указывать.
Здесь, правда, есть другая сторона медали, когда комментаторы с умным видом рассуждают, не понимая всех тонкостей ситуации. С их стороны кажется, что это ошибка, криво сыграно и так далее, и надо было действовать иначе, а игрок анализируя всю ситуацию, понимает, что других вариантов нет и надо делать так-то. Он может понять это благодаря своему багажу знаний и опыта, которого может не быть у комментатора.
Но в целом я терпеть не могу фразы, вроде "не добился не критикуй", но гавнюком, превращающим это только в хейт, тоже становиться не стоит.
Смотря какая критика. Если продуктивная, то я за, а если она просто озвучивает очевидные вещи, то я против.
1. К критике в свой адрес отношусь нормально, если она по делу, и критикуют меня люди, которые понимают, о чем говорят. Например, по поводу психологии или ещё чего-то такого. Критику по поводу стратегии и самой игры не читаю вообще, так как в этом никакого смысла нету, потому что люди не имеют и 10% информации, которую учитываю я или любой другой игрок более-менее высокого уровня.
2. На меня в 90% случаев критика оказывает скорее негативное влияние, потому что, как правило, если ты проигрываешь, то "ты полный нуб, ничего не понимаешь в игре и вообще никто". Если же ты выиграл кого то сильного или далеко прошёл, то ты боженька игры и вообще топ. Типо похвала мне приятна, но по сути мне это ничего не дает, а вот критика очень часто демотивирует, вызывает злость и прочие негативные эмоции.
1) Если критика конструктивна и касается моей игры - хорошо, особенно если я что-то не замечаю сам.
2) Советы могут натолкнуть на какую-нибудь полезную мысль
1. К критике в свой адрес я отношусь более чем приемлемо. Очевидно, что мне есть куда расти, и порой взгляд со стороны помогает увидеть неточности в своей игре.
2. Здесь все зависит как от одних, так и от других. Я сторонник тезиса: "Критикуешь - предлагай", и поэтому критика от любителей может возыметь положительный эффект в том случае, если любитель (зритель) не просто критикует, указывая на ошибку, но все-таки старается и предложить какие-то свои (пусть и не самые сильные) решения.
Порой в таких советах можно найти для себя что-то полезное. И, в свою очередь, не все игроки, увы, способны воспринимать критику "снизу", сводя всю свою позицию к тому, что "Я сильнее - более слабый ничего дать мне не может". И поэтому для таких игроков критика любителей несет более деструктивный характер
Могу сказать, что критиковать действия игрока это нормально, но если вы делаете это непосредственно радом с ним (например, в чате на стриме), вы должны тщательно выбирать слова, потому что люди по-разному реагируют на проигрыш. Лучше сказать, что "Возможно, тебе стоит попробовать сделать то-то", вместо того, что бы писать "ты должен делать то и это".
Говоря с точки зрения стримера, иногда это может раздражать, когда кто-то предлагает что-то или критикует вас, когда это не имеет смысла (например, - почему я не сделал X и Y в момент, когда я просто не мог). Иногда люди дают хороший совет и это очень приветствуется. Я сам обычно критикую своих товарищей по команде после игры, когда мы, например, играем кланвары, но тем самым мы пытаемся найти способы улучшить наши стратегии, маршруты крипинга, или ищем правильные решения в каких-то ситуациях.
Видел эту тему, но втягиваться в неё не очень хотел.
1. К критике я отношусь нормально, если она хоть как-то обоснована. Но из моего опыта, это чаще всего делается для того, чтобы как-то раздражать или подпалить стримера.
2. Критика и советы от любителей ооочеень редко оказывают положительный эффект на меня. Чаще всего это происходит со стороны самих игроков, которые имеют хороший уровень игры (то есть Kas, Dimaga и другие)
1) Если критика объективная и конструктивная, я отношусь к ней положительно
2) По сути своей никакого положительного эффекта не оказывается, так как в 98% случаях идет или просто хейт, или совет абсолютно не в тему. Проблема, которую я часто замечаю: люди любят рассматривать ситуацию в вакууме, например, есть пуш, есть отбитие и всё, а то что есть куча всего помимо этого, их не интересует, или они не понимают этого.
Даже если взять постулаты человека в теме "Я видел, как игрок А отбился, делая одно, а вот игрок Б, делая по-другому, не отбился" - всё это хорошо, только в игре происходит много всего до момента агрессии, и кто знает, может в первой игре игрок А отбился не потому, что у него сильная стратегия, а потому что атакующий сделал кучу ошибок. В общем зачастую советчики не учитывают огромное количество факторов, влияющих на игру, из-за чего совет является какой то фигнёй.
Недавно был даже конкретный пример на стриме. Играл на против зерга, он меня сильно нахарасил, и я говорю "Если там есть 5-ая, буду делать 3-базовый аллын". Разведываю, вижу 5-ую и иду в аллын, но не пробиваю. В чатике получаю совет, что "надо было шторм сделать, я вот видел, как игрок Х его успешно делал". Только вот о каком шторме может идти речь, когда у меня дикое отставание и каждая секунда тайминга атаки решала?
А. От зрителей не очень.
Б. Нет, игроки обсуждают такие вещи в своем кругу
Тут у каждого игрока своя индивидуальная реакция на критику: кто-то воспримет критику со злостью и будет больше тренироваться - это условно положительный эффект, а у кого-то руки опустятся, когда он увидит, что его зрители критикуют нон-стоп. Я отношусь к критике совершенно пофигистично, я и сам знаю все свои ошибки и реальное положение дел.
2. Это бывает, если критика от понимающего в игре любителя, а если в чате появится какой-нибудь "гений", не понимающий в Ск2 ничего, то он будет послан на три буквы, сразу после объективного объяснения, почему его мнение по этому вопросу неправильно.
1. К конструктивной критике положительно.
2. Зависит от игрока, я думаю.
1) Плохо.
2) Нет.