Дуэт НЕКУКОЛИ - Лия Позднякова и Вадим Мартин - создают авторские куклы многие годы, и никогда и никто не мог сказать, что их куклы похожи на другие, - сколько бы новых мастеров-кукольников не появилось за эти годы.
Сегодня мы публикуем интервью с мастерами журналиста Владимира Чернова. А по ходу беседы вы сможете увидеть работы арт-дуэта разных лет.
Предупреждение для читателей от арт-дуэта «Некуколи»: Во время сверки интервью мы вычеркнули из него уже опостылевшие вопросы, типа: «Как вы начали делать кукол?»; «Как вы работаете вместе?»; «Есть ли у куклы душа?». Получилось значительно короче, зато актуальнее.
КОРР. Вы делаете кукол уже 15 лет. Как за эти годы выросло ваше мастерство?
ВАДИМ МАРТИН: Стоп! Не надо дальше! Никуда оно не выросло. Формы изменились, но идейное наполнение осталось.
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: Мы часто пересматриваем фотографии своих старых работ и не видим, что они слабее, чем нынешние.
ВАДИМ МАРТИН: Конечно, в силу необходимости, продиктованной замыслом, мы освоили какие-то умения и техники, но и только. Принцип ВИЗУАЛИЗАЦИИ ИДЕЙ так и остался.
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: Мы не выросли, мы диверсифицировались.
КОРР. Вы считаете себя хорошими художниками?
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: Мы считаем себя художниками. Нет художников плохих или хороших. Это не те категории. Есть ХУДОЖНИК и НЕ-ХУДОЖНИК. Думаем, так.
КОРР. Извините за прямоту, но зачем вам то, что вы делаете?
ВАДИМ МАРТИН: На прямой вопрос – прямой ответ. Не знаем.
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: Но точно не для денег.
ВАДИМ МАРТИН: Наверное, потому, что нам есть, что сказать миру.
КОРР. А не слишком ли самонадеянно и нескромно?
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: А скромность – это путь к забвению. Вон Сислей не хотел рекламы, так он и остался импрессионистом второго эшелона. А ведь он не хуже Моне или Ренуара.
ВАДИМ МАРТИН: Что же до самонадеянности, то не нужно недооценивать себя. Это очень вредно! Но не следует и переоценивать. Знаете, уже одно то, ЧТО мы делаем, даёт нам право считать, что мы займём своё место в искусстве куклы. Во всяком случае, в энциклопедию "Художественные куклы" доктора искусствоведения Б.П.Голдовского мы уже попали.
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: Поймите, наше творчество – ДРУГОЕ. Не как у всех. Мы идём по тонкой кромке стыка привычного кукольного искусства и актуального искусства эпохи постмодернизма. Мы ещё и картины пишем. Это – современный авангард.
КОРР. Вы отлично оперируете терминами. Это не оттого ли, что вы недавно стали искусствоведами?
ВАДИМ МАРТИН: Нет, это от общего высокого уровня образованности!
КОРР. Хорошо. Но тогда зачем вам эти искусствоведческие дипломы?
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: А это для того, чтобы ещё лучше понимать других художников. Художников вообще и кукольников в частности.
ВАДИМ МАРТИН: И чтобы было основание критиковать. У нас на Фейсбуке и Ю-тюбе есть собственный блог об искусстве. И бывает необходимость выставить собственные оценки. А какое мы, художники, имеем право критиковать других художников? Это некорректно. Художник почти всегда пристрастен. А искусствовед – нет. Он – над схваткой. По крайней мере, так должно быть и мы придерживаемся этого принципа.
КОРР. Ну раз так, тогда вопрос как к искусствоведам. Вам не кажется, что искусство куклы вырождается? Во всяком случае, посещение выставок создаёт такое впечатление. Ярмарка какая-то!
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: Нет это не так. Вы, видимо, не на тех были.
Для начала - выставка выставке рознь. Да, бывают такие, что и впрямь сродни ярмарке. К сожалению. Но они – не показатель. Есть ведь выставки исключительно высокого уровня.
Искусство куклы очень молодо, оно развивается. И мы сейчас находимся внутри этого процесса и не в силах оценить его ход. Приходят новые поколения художников. Какая эстетика будет превалирующей? Удержит ли классическая кукла свои первенствующие позиции? Предсказывать будущее искусства куклы без риска прослыть дешёвым болтуном сейчас не представляется возможным.
ВАДИМ МАРТИН: И если взглянуть внимательно, то кукольная выставка представляет собой современную культуру в миниатюре. Ведь так называемую пирамиду Маслоу никто не отменял. И как бы нам не было гадко, но всё так и есть: громадная масса людей с низкими интеллектом и культурой составляет большую её часть, её основание. Им соответствуют немудрящие продукты искусства, понятные этому большинству. И чем выше мы смотрим, тем уже пирамида и меньше слой людей, образованных и культурных. А на самой вершине пирамиды находится то крохотное количество личностей, для которых по большому счёту творили все художники во все времена.
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: Фридрих Шиллер писал: «Твои дела и твоё искусство не могут нравиться всем: делай то, что считаешь правильным, для блага немногих. Нравиться слишком многим – плохо.»
ВАДИМ МАРТИН: А Гюстав Климт поместил эту надпись над своей скандальной картиной «Голая правда». Это было в 1899 году. Уже тогда наметилась чёткая линия фронта между пошлым мещанским искусством буржуа и искусством, несущим мысли и эмоции более глубокие, чем те, что несёт в себе красивенькая банальность.
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: Эта битва длится до сих пор. Абстракционизм и беспредметничество родились не просто так. Не в последнюю очередь их вызвало к жизни желание максимально дистанцироваться от слащавости, красивости и сусальности.
ВАДИМ МАРТИН: И мы изо всех сил стараемся тоже быть от этого подальше, но с другой стороны хотим быть понятыми.
ЛИЯ ПОЗДНЯКОВА: КАК ЖЕ ЭТО ТРУДНО, ЕСЛИ БЫ ВЫ ТОЛЬКО ЗНАЛИ!
Визитная карточка арт-дуэта НЕКУКОЛИ: Лия Позднякова/Вадим Мартин, журналисты, телевизионщики, художники, искусствоведы, члены Творческого Союза Художников России и IFA. Мы занимаемся визуализацией идей и открыты к общению!
Уважаемые читатели канала!
Мы обязательно продолжим разговор с мастерами Лией Поздняковой и Вадимом Мартином, ведь узнать мнение маститых кукольников с богатым опытом выставочной деятельности и одновременно искусствоведами всегда очень интересно. Если у вас возникли вопросы или вы хотели бы связаться с арт-дуэтом, вы можете зайти на их сайт www.nekukoli.ru или написать lamarta@mail.ru или FB – страница «Некуколи», а также позвонить 8-903-142-61-99 (Лия), 8-905-754-75-59 (Вадим).
Подготовка материала: Милена Курганова, директор галереи "Кукольный переулок", директор Международного Объединение Авторов кукол, куратор и экскурсовод выставки "Япония. Куклы, сказки и легенды", соорганизатор выставки "Праздник кукол. Кремль в Измайлово"
Все наши проекты находятся в Измайловском кремле (г. Москва) и в Московском театре кукол на Спартаковской.
www.kremlin-izmailovo.com - Кремль в Измайлово
www.mospuppets.ru - Московский театр кукол (МТК)
Звоните нам 8(916)037-16-24 и 8(910)452-62-86 (и пишите Вотсап), или пишите на iada2008@mail.ru
@kukolny_pereulok_kremlin
Наш канал "Япония. Куклы, сказки и легенды"
Наш канал "Небесная библиотека"