Мне сказали по секрету, что на всю Россию было три футбольных самородка 1985 года: Динияр Билялетдинов, Игорь Акинфеев (хотя он 86, но тренил с игроками на год старше) и Александр Павленко.
В детстве Павленко пришлось проделать маршрут Покров – Москва – Лозанна – Москва. В первый раз он приехал в столицу тренироваться с московским «Динамо». «Академика» Константина Сарсания дала ему дорогу в Швейцарию. Окрепнув там и встав по-футбольному на ноги, он вернулся в Москву – играть за московский «Спартак».
Анар Ибрагимов взял интервью у Александра Павленко и спросил, почему тот не остался в Европе, играл ли «Урал» договорняки и что это за проект сборная Россия–2.
* * *
В твоей семье есть ещё футболисты? И чем занимаются твои родители?
Нет–нет. Я единственный футболист. Мама – технолог, папа в горной промышленности работает. Даже бабушка и дедушка не занимались спортом. А почему так вышло? Жил рядом со стадионом. Родители сначала жили с бабушкой, как это было в советских семьях, пока не выдали свою квартиру. Плюс детская спортивная школа была рядом. И, наверное, так все и вышло. Во дворе всегда бегал с мячом.
А почему отца и деда не засосало в футбол?
Они не интересовались, наверное. Надо у них спросить. У них были другие приоритеты, поэтому сильно не вникали. Хотя отец занимался физкультурой, бегал, но у него проблемы с коленом.
Они стали футбольными болельщиками?
Да! Мама стала болельщиком футболом, когда я заиграл. Она начала понимать, что есть такой вид спорта, где 11 на 11 бегают и гоняют мяч. Родители приходили даже на стадион. Были много раз.
А ты за кого в детстве болел?
«Динамо» Киев! Были трансляции с «Динамо» по телику! Тогда не было такого большого медиапространства, как сейчас! «Динамо» Киев всегда играл в лиге чемпионов, и его всегда показывали. Я начал смотреть футбол с 98 года. Помню чемпионат мира 98 года. Делал какие-то таблицы и результаты матчей писал. Даже чемпионат Украины в то время не смотрел. Смотрел только лигу чемпионов с «Динамо».
А кто любимый футболист?
Андрей Шевченко! Не надо гадать даже.
Вдруг бы Блохина назвал.
Нет. Я его не видел. Не мой возраст. Я не могу его оценить. По количеству трофеев и голов в чемпионате СССР это дорогого стоит! Но я склоняюсь к Андрею. Я его видел вживую.
Ты после ДЮСШ оказался в «Динамо». Только в московском. А был вариант с киевским?
Возможно, но все сложилось так, что я, миновав все региональные федерации, попал сразу в Москву. У моего тренера была возможность напрямую связаться с Москвой. Приехал и здесь подошёл.
Ты в «Лозанне» пробыл совсем ничего.
Год!
Почему так мало? Если ты был в восторге и от тебя были в восторге.
Мне сказали, что нужно приехать в «Спартак». Светиков Владлен Маркович. Слышал такого?
Нет.
«Лозанна» становилась банкротом. У моего агента Светикова была возможность привезти меня в «Спартак» на просмотр. Он общался с Червиченко и тренерским штабом. Там была волна молодых футболистов. Тех, кто мог бы себя зарекомендовать. Я ехал домой в отпуск, а они попросили заехать в Тарасовку на просмотр. Я потренировался с дублем. А я даже половину вещей оставил в Швейцарии. Ибо не понимал, куда еду. Приехал и зарекомендовал себя. Остался в итоге и не вернулся в Швейцарию.
У твоего агента был вариант остаться в Европе? Не в Швейцарии, а во Франции, например.
Была возможность, была. Константин Сергеевич предлагал мне тогда, но я не смог отказать Цветикову тогда. Тогда мне пришлось б менять агента. А я не стал этого делать. Поэтому остался в «Спартаке».
Конкретно Сарсания ничего не говорил. Он предлагал мне: «Если хочешь играть в Европе, то давай будем работать над этим». Я бы с удовольствием, но выбор сделал в пользу «Спартака».
А почему ты не мог отказаться своему агенту? У вас были хорошие отношения или в «Спартак» два раза не зовут?
Я склонялся к отношениям.
У родителей были сомнения по поводу Швейцарии? Они говорили: «Как ты там будешь один? Что будешь есть?»? Так родители, кстати, губят карьеры детей, не отпуская их в другие города.
Да–да. Все правильно ты говоришь. Для моих родителей из моего города (Покров, Украина) был огромным стрессом было отпускать меня в Москву. А все остальное они уже воспринимали спокойно.
Благодаря их лояльности и моему потенциалу, который родители чувствовали во мне, они дали мне возможность раскрывать себя. Моя мама переживала тогда. Да она и сейчас переживает все мои переезды. Огромное им спасибо за то, что они дали мне уехать в Москву!
Что ты извлёк из «Лозанны»? Не только футбольного, но и бытового.
Начал одеваться по-европейски. Прическа европейская была: гелем пользоваться начал. Тогда это там было распространено. Вещи и костюмы модные покупал себе, которых не было в России. И жизнь сама там... Ты был вообще в Швейцарии? Представляешь, что это такое?
Нет. Я был в Париже и его окрестностях.
Ну, Париж – это немного другое. Швейцария – это горы, озёра. Тем более 2000 год: смена декораций и картинки были кардинальные.
Какие проблемы, кроме языкового барьера, у тебя были в Швейцарии? Тебе же было 15 лет.
Мы же с «Академикой» выезжали в Турцию. Ещё и во Францию. Швейцария была моим третьим серьезным выездом. Да сейчас и не вспомню. Полёт на самолете...
У тебя была аэрофобия?
Нет! Сам полёт как часть путешествия! Это было важно и интересно!
Опиши мне швейцарский футбол.
Когда я туда приехал, там началось становление швейцарского футбола. За эти 15-20 лет они действительно выросли. Я бы отметил сборную Швейцарию. Они играют на чемпионатах мира и Европы. Это, кстати, те ребята, которые со мной росли. Они стали качественными футболистами. А из клубов отмечу «Базель» по стилю игры: в еврокубках играют постоянно. «Базель» – это кантон немецкий, поэтому там идет уклон на немецкий футбол. Плюс у них физика, тактические задумки. Такой весёлый футбол.
У тебя европейское мышление. Ты его приобрёл до «Лозанны» или как?
С чего ты взял, что у меня европейский менталитет?
Ты мыслишь по–европейски! Многие наши футболисты думают по-советски, боятся медиа, а ты не такой. Я тебе вообще комплимент делаю!
Да, спасибо–спасибо! Я понимаю, к чему ты клонишь. У меня такое не спрашивали. Я сейчас легко общаюсь с французами, африканцами, англоязычными. Для меня это легко. Я их понимаю! Их отношение к футболу и жизни, их настроение! Это ещё и приобретённое, безусловно. То, что я приобрёл это в Швейцарии, развивал в России.
«Академика» – удачный проект?
Конечно. Если субъективно брать, для меня это была возможность поехать играть в Швейцарию, тренироваться в замечательных условиях, которые вряд ли были созданы б в Москве в то время. То отношение, те возможности и те тренировки были для меня очень классными! Но единственный минус: никто не заиграл.
Есть один украинский сайт, где опубликован состав юношеской сборной Украины. Из известных мне игроков там были Павленко, Алиев и Милевский.
Полный бред! Я не знаю, что это. Я когда приехал в Москву, сразу получил паспорт гражданина России. У меня спросили: «Будешь тут играть?» Я сказал, что буду.
Если вбить в гугле «Александр Павленко», выскакивает твоя фотография с Александром Алиевым. Если бы ты был тренером, какого игрока бы выбрал?
Павленко бы выбрал, наверное! В лучшее время Павленко!
* * *
Объясни мне в чем смысл был сборной России–2?
Вау! Вообще до сих пор не понимаю этого финта! Не знаю... может быть, подтянуть ещё ребят, которые могли бы участвовать в первой сборной.
Чей финт?
Не знаю! Руководителей РФС, наверное...
С каким чувством ты приезжал туда?
С удовольствием! Это была возможность переключиться немного. Тогда в Тереке упадок был какой-то: психологически было тяжело. А в сборной был подъем эмоциональный.
А почему у всего два матча? Она больше не существовала (смеётся)!
Есть версия, что этот проект был создан для Красножана.
Хммм... А почему для Красножана?
Есть мнение, что на тот момент Красножан лучше всех работал с молодыми футболистами.
Да даже если рассуждать... не вижу смысла.
Тебе это было полезно, кроме психологии?
Я с интересом посмотрел на подготовку и подход Красножана. Это было интересно.
Он доходчиво разжевывал тактические нюансы в игре: как нужно выполнять действие, как открываться, как закрыть соперника.
У нас была спокойна обстановка. Мы же играли товарищеские матчи: никуда не выходили. Но у таких матчей своя психологическая нагрузка.
Красножан – спокойный, образованный человек.
У него любимчики были?
Не отвечу тебе. Не знаю.
Он дружил с игроками?
С Файзулиным. Он кэпом был. Он же играл у него в Нальчике. Не скажу, что был любимчиком. Просто они работали вместе.
Ты играл в Брянске свои матчи за сборную. Насколько там публика по–футбольному искушена?
Был народ! В регионах вообще даже на молодежку приходили, там любят футбол.
Сейчас остро стоит вопрос о переходе на весна/осень, возможном сокращении количестве команд. Нужно ли лишать людей футбола в регионах? Тебе легче судить: ты много где поиграл.
Там, конечно, любят футбол! Но ты правильно отметил экономическую подоплёку. Мне кажется, что людей нужно ставить в приоритет. Например, Владивосток, 2007 год. Там Павлов работал, а мы туда со» Спартаком» ездили играть. Там был полный стадион, хотя они шли в середине где-то. Люди приходили. Они любят футбол, хотят смотреть на «Спартак», ЦСКА, «Зенит». Раньше все болели за «Спартак». А сейчас люди выбирают себе команду по вкусу, потому что футбол показывают по телику. Во Владивостоке люди могут болеть за «Зенит» или ЦСКА. Им интересно: они хотят видеть своих кумиров. Это entertainment! Тогда все загнётся! Людям нужно развлечение! Я против сокращения команд. Пускай играют все. Надо находить другие финансовые возможности. Не миллионами, конечно, но определенными суммами, при помощи которых команды смогут существовать.
В каком регионе (не считая Москву и Спартак) тебе было комфортно с точки зрения финансов?
Грозный (смеётся)! А второе место...
«Урал»?
Стабильно, да! Однозначно, «Урал». По соотношению амбиций и качества это замечательная команда. И инфраструктура хорошая, и стадион замечательный , и город хороший, руководитель хороший. Все там замечательно.
По «Уралу» давай позже. Тебе нравится система весна/осень?
Зачем терять летние месяцы? Зачем? Мне кажется, класс – играть на хороших полях. Хотя сейчас в декабре, например, поля хорошие. Сейчас нет таких убогих полей, когда я начинал играть. Если взять старые «Лужники» и поля, на которых начинал играть «Спартак», это просто катастрофа. Там трава вырастает к июню месяцу. Играешь просто на земле. Сейчас все стадионы имеют хорошие поля. Но все равно не хочется терять летние месяцы. Если брать финансовую точку зрения... Вчера общался с Магомедом Адиевым, слушал его эфир в Инстаграм (мы дружим общаемся). По поводу весны/осень: там есть бюджет, который закладывается, например, руководством области или края на целый год , например, на 2020. Получается, если команда находиться в первой лиге и выходит летом в высшую лигу, то ты должен поднять свой бюджет, чтобы усилиться новыми футболистами. Получается, денежная статья расходов повышается. А изначально он заложен один в начале года. Как команда, которая выходит в премьерку, должна себя чувствовать на этом уровне? Понимаешь, да?
Расскажи про Анжи. Зачем ты поехал туда? Ты же понимал, что там ад с деньгами.
Я хотел поиграть в Премьер–Лиге. Я люблю футбол. Это было первое мое желание.
То, что не смогли заявить, это финансовая часть. Не могли меня заявить, потому что были задолженности перед предыдущими футболистами.
А тебе какие условия предлагали?
Я не заморачивался. До этого разговора не дошло. Понимал, что, возможно, не буду играть.
Ты сказал, что «Урал» устраивал тебя со всех точек зрения. Какие у тебя отношения с Григорием Ивановым?
Да отличные! Это человек, за счёт которого эта команда была создана, держится и процветает. То, что команда приобрела свое имя, это заслуга Григория Викторовича Иванова. Не просто так же он находится в гуще событий на тренерском мостике. Это огромный кайф!
Это правильно?
Это его решения! Если ему разрешают, это классно. Он имеет право, он управляет командой.
Как сильно он влиял на тренерские решения?
В глобальном смысле не влиял. Но, наверное, как президент он высказывал свои пожелания.
Ты говорил, что Кадыров приходил в раздевалку, но тактических указаний не давал.
Он только мотивировал. Рамзан Ахматович мог поддержать. Мог пригласить к себе в резиденцию, пообщаться, спросить «как дела», хороший стол накрыть.Для хорошего тимбилдинга это хорошо.
Что Иванов говорил в раздевалке?
Передо игрой ничего уже. Там нет никаких претензий. А уже во время игры, в перерыве мог кричать, обхаять, мягко сказать (смеётся)!
Матом ругался?
Конечно! Как и тренер, так и руководитель могут так сделать. Это нормально. Главное – отношение к этому. Он просто так не орал же. Все по делу.
Тебе доставалось?
Не очень. Чуть–чуть.
Когда Роман Павлюченко пришел в Урал, он стал лидером в раздевалке?
Ромчик? (Смеётся) Он был лидером по своему мастерству. Он даже сейчас в порядке. Мы бегаем иногда. Его это мастерство вот: он слёта может пробить, то с одного касания ударит, то с левой даст, то головой замкнёт. Вот это было. Настоящее мастерство! Эти качества отличают футболиста среднего класса от большого мастера! Я его знаю с 2002 года: это всегда позитив, всегда улыбка, всегда шутки. Он красавчик! Он никогда не вёл себя свысока. Понтов не было! Я его люблю и уважаю!
Ты был лидером раздевалки?
Нет, Никогда не стремился. Это не мое. Я всегда спокоен и адекватен. Лидер – это Артем Фидлер. Как ни крути! Капитан, старожил команды! Вот так вот!
Когда ты переходил в «Урал», тебя не смущала странная репутация клуба?
О чем мы сейчас говорим? О том, что президент кричит?
Нет.
А о чем?
О том, что команда играет странные матчи.
Ты что гонишь что ли? Нет, ты что? Я далёк от этого! От этих всех непонятных игр!
В «Урале» этих непонятных игр не было?
Не было.
Что тогда произошло в матче против «Терека»? Когда тебя заменили в перерыве.
Так я травму получил. Я три недели лечился. Заднюю дернул.
Я тебе говорю как непосредственный участник матча. Меня заменили, потому что я получил травму. Я подошёл к тренеру, говорю, что у меня задняя болит. На следующий день поехал сделать МРТ. Три недели я восстанавливался.
Чисамба говорил, что ему было стыдно видеться с болельщиками после матча. А ещё он хотел набить морду защитнику Фантанелло.
Я к нему в голову не залезу. Я даже не знаю, кому он говорил, каким болельщикам он говорил, что он говорил. Мы можем с тобой гадать на кофейной гуще. Если б я видел, что он это говорит болельщикам или болельщики ему это говорят, я бы тебе прокомментировал. Но так как меня не было, я ничего комментировать не буду.
Тогда прокомментируй, что было в раздевалке после матча.
Я сразу уехал на МРТ. Я прокомментировать не смогу, потому что меня там не было.
Вы обсуждали это как-то между собой?
С кем?
С одноклубниками в клубном чате, например.
Насчёт чего?
Насчёт этого матча, что произошло.
Нет. Я из-за того что травму получил, ещё больше расстроился. Я абстрагировался от этого всего. Я расстроился, что не смогу сыграть в следующей игре. Плюс я форму набрал хорошую. У меня своих мыслей было дохера, поэтому я не вникал в эту ситуацию. Проиграли, да. Но переживал из-за того, что не смог играть в следующих играх. А я форму набрал хорошую. Меня травма волновала и беспокоила.
То есть договорняка не было?
Не было!
И никогда вам не предлагали играть договорняки и сотрудничать с букмекерами?
Мне никто не предлагал! И вот это последнее, что ты сказал... никогда такого не было. Павленко тебе за это отвечает!
* * *
Ты доволен своей карьерой?
Да, конечно.
Лет 5 назад я бы сказал, что недоволен чем-то. Но сейчас, когда годы эти прошли, я могу сказать, что доволен.
А почему 5 лет назад ты бы сказал, что недоволен?
В таком настроении был (смеётся)!
Опиши, почему не получилось?
Да что не получилось?! Ну, можешь быть, не получилось закончить в команде Премьер-Лиги. Может быть, это. Хотя какая разница, где заканчивать.
Переходить из «Спартака» в «Терек» – это понижение?
Так-то да, наверное.
А по своим ощущениям?
Не то что понижение. Это была смена дислокации. Это все разговоры ни о чем.
АНАР ИБРАГИМОВ