Моему коллеге пришло такое умозаключение:
Прикрепляю эту реплику как есть.
Комментарии мои будут ниже
Почему тебе задают вопрос? Легко объясню. На своем примере даже.
Вот ищу я человека, надо мне сделать пожаротушение водяное. Я не специалист в нем вообще. Нахожу, рассказываю, что мне надо, мне делают. Присылают. И тут выясняется, что человек делал только расчеты (но не приложил их даже) и прокладку труб. В спецификации нет креплений под трубы, еще каких-то мелочей, на чертежах - нет схемы подключений, нет элементарно описания - какие задвижки, когда должны открываться, какое питание куда подводить и так далее.
В итоге, что то должен сметчик учитывать, что то электрики дочерчивать. Так спрашивается - зачем мне такой проект нужен? Я то хотел готовый проект, по которому можно монтировать, а не отдавать потом еще кому то на доработку. Я не специалист, я не знаю, что каждый раздел делает определённый человек. В моих глазах - попросил сделать, заплатил и тебе дали - иди, работай по нему. Так почему бы это не обговаривать в самом начале? Но почему то никто не предупреждает об этом. Увеличится сумма? Не вопрос, ты предупреди и договоримся.
Вот поэтому и спрашивают люди. Не понимают.
Я то теперь знаю и что надо доделаю, но т.к. я не специалист - мне тоже нужно какое то понимание что как работает, что куда подключается и где обычно размещается.
Поэтому и задал все эти вопросы.
Я второй раз сталкиваюсь с фрилансом за месяц по проектированию, раньше только АПС. СОУЭ. АПТ были разделы у меня и да, для меня это непонятно немного, но я понимаю, чем обусловлено, тем, что вы не специалисты, наверное, в электрике, поправь меня, если я не прав.
Просто я, например по АПС делают сразу все под ключ - один человек. Да, в крупных фирмах каждый занимается своим, наверное. Но обычно, у мелких фирм нет столько денег держать такое количество проектировщиков.
Может, конечно, только я один кто хочет видеть полностью готовый проект.
Конец, громкие аплодисменты.
Ну а теперь, у меня вопросы к данному деятелю, который ЯКОБЫ занимается проектированием. Любой хотя бы маломальский специалист, связанный с проектированием, понимает, что разделов проектных куча. И чтобы монтировать, нужно выполнить монтажный проект. За 16 лет проектирования я даже намека не видел на монтажный проект, за исключением исполнительной по газу. Обычно тупо копируется раздел и пишется считать исполнительной. А тут хотим все, а может еще выехать скомплектовать и смонтировать тоже проектировщику?
Да и покажите мне того кто сделает и ОВ, и ТМ, и автоматику и электрику в одну харю.
И не забываем, все начинается с технологии, на которой все экономят. А технология, между прочим, закон производства. Постоянно обращаются за консультациями коллеги.
Вопросы такие
-Вот я делаю сварочный цех, мне не дают никаких исходных данных. Как мне быть.
Или,
-Выполняю проект цеха по производству сыра, как мне быть.
А как быть, и ни как, вариант, самому себе писать задание, отдавать потом все это хозяйство на подпись заказчику. А это снова работа.
Существует расчет стоимости проектных работ по СБЦ сборнику базовых.
Ради интереса, привожу расчет, по СБЦ для 2-х мегаваттной котельной, причем на 2014 г.
Когда я работал в проектном институте, у нас был коэффициент 0,363 т.е. с 1 рубля, проектировщик получал 36,3 копеек. Т.е. если при разбивке ГИП вам сказал, что ваша часть составляет 30 тысяч.
30 х 0,363 = 10,89 тыс. рублей это ваша зарплата.
Причем 0,363 –это не совсем большой коэффициент, были и другие институты, в которых данный коэффициент был больше.
Для чего я развел эту антимонию. А для того, чтобы было понятно какие суммы положены, но никто их не увидит.
Как обычно система тендеров, и жадность заказчика доводит стоимость проектных до абсурда.
Объявили тендер на строительство крутого гипермаркета.
Первым к генеральному директору с заявкой на участие приходит
представитель турецкой строительной фирмы.
- За сколько вы беретесь построить?
- За миллион долларов.
- Хорошо, мы рассмотрим ваше предложение
Вторым подает заявку немецкая компания.
- Вы за сколько построите?
- Два миллиона долларов.
- А что так дорого?
- Ну, срок исполнения плюс качество...
- Хорошо, подумаем.
Третьим заходит русский:
- Ну а вы за сколько?
- За три миллиона долларов!
- Слушай, это слишком дорого... Почему так?
- Ну как... Миллион тебе, миллион мне, а за миллион турки построят...
Так что для таких деятелей, прежде всего, раз вы взялись за работу, то должны понимать, что и как делается. Объяснять кому-то что-то, проектировщик не обязан. Этим занимается ГРАМОТНЫЙ ГИП. А если кто-то хочет взвалить на себя ГИПство, то должны понимать, насколько сложна эта работа.
Ваши руки, уже тянутся к клавиатуре, чтобы написать мне примерно следующее?
-Да он ваш клиент, а клиент всегда прав;
-С таким подходом можно остаться без работы.
А я таким отвечаю следующее, что все зависит от полноты налитого стакана. Если цена достойная можно и понянчиться, найти других исполнителей (т.е. выполнить работу этого деятеля):
-строителя для того чтобы он разработал крепления;
-электрика для проекта электроснабжения;
-грамотного сметчика.
И т.д. и т.п.
Ну, или составляй, любезный, техническое задание, в котором указывай все свои "хотелки", а там посмотрим, что с тобой делать, а то получается все как анекдоте
В ресторане:
- Официант, можно мне кофе?
- Я вам доктор что ли, откуда я знаю, можно вам кофе или нельзя.
Спасибо за внимание.