(интервью от 5 сентября 2019 года)
Группа Пилот отмечает в 2019 году 15-летие альбома «Рыба, крот и свинья». Специально для поклонников музыканты устроили концертный тур, стартовавший весной. Вторая часть тура начнется уже в октябре. Журнал «Артист» пообщался с лидером группы Ильей «Чертом» Кнабенгофом о трендах в выборе тематики тура, разнице между выбором хитов авторами и слушателями, книге для молодых музыкантов и важности обучения в целом.
Альбому «Рыба, крот и свинья» - 15 лет. Почему был выбран именно этот альбом?
На этом настояли поклонники творчества группы «Пилот». Мы всячески отпихивались от практики празднования юбилеев своих пластинок, никогда не хотели делать нечто подобное долгие годы. Но в преддверии 15-летия альбома «Рыба, крот и свинья» нас просто завалили письмами с просьбой отыграть его снова полностью в концертном исполнении. Ибо новое поколение публики не имело возможности услышать альбом «вживую» в силу своего возраста. Просьбы многих детей (от 7 и до 13 лет) стали переломным фактором. Я попросту не смог отказать детям.
Если бы группа «Пилот» записала альбом «Рыба, крот и свинья» в 2019 году, каким бы он был или, может, чего бы в нем не было?
Он был бы, несомненно, более качественно записан. Ибо многое изменилось в звукорежиссуре нашей страны за эти 15 лет. Да и мы сами много чего поднахватались в плане секретов звукозаписи. Думаю, и подбор песен был бы жестче, более ударно и точно был бы скомпонован трек-лист.
К юбилею альбома вы переиздали пластинку. Что изменилось?
Мы издаем двойной вариант пластинки «Рыба, крот и свинья». Первый диск будет классической его записью 2004 года. А второй – записанный живой концерт в городе Калининграде в рамках юбилейного тура альбома спустя 15 лет. Количество и название треков идентичны. Данное издание просто позволит сравнить — как звучала пластинка 15 лет назад, и как она звучит сейчас на концертах.
Песня «Рок» с альбома стала главной вашей визитной карточкой. Она активно ротируется и 15 лет назад была главной песней года на «Нашем» радио. Когда записывался альбом, думали, рассуждали о том, какие песни выстрелят, а какие нет?
Нет, не было таких размышлений. Была иная задача, сделать пластинку цельной и связной, чтобы она передала заложенную в ней идею, донести смысл. Но песня «Рок» действительно побила все рекорды «Нашего радио», пробыв на первом месте «Чартовой дюжины» более полугода, и этот рекорд и по сей день еще никто не превысил. То, что впоследствии выстрелила песня «Шнурок» — и вовсе для нас стало неожиданностью. Мы ставили на «Королевство».
Часто так получается, что музыканты уверены в хитовости одних песен, а слушатели выбирают совершенно другое. Почему так получается?
Мы, музыканты, зачастую судим о своих песнях по другим признакам. Мы оцениваем сложность аранжировки и исполнения, виртуозность придуманных партий инструментов, высоту поэтичности в тексте и т.д. Слушатель же вооружен совершенно иным критерием – «отозвалось в сердце или нет», «заставило мурашки бегать или нет». Скажем так, мы больше оцениваем процесс создания песни и заложенный смысл, а слушатель более опирается на конечный результат.
Сегодня в эпоху интернета уже не радиостанции диктуют что слушать, а сами люди выбирают. Так же показателем ориентации на зрителя являются и частые у разных групп «концерты по заявкам». Сильно отличается выбор слушателя от ротируемого списка?
Отличается. Учитывая, что радиостанции и так вовсю пытаются причесать и пригладить «комсомольской челочкой» непослушный ирокез рок-музыки. Мы-таки стали более лояльно с годами подходить к составлению концертного трек-листа. Если ранее мы вовсе не обращали внимания на предпочтения поклонников, то теперь, в силу огромного уважения к своей публике, которое она, в свою очередь, безусловно заслужила за эти годы, мы гораздо чаще включаем в список песен то, что им уже полюбилось и пришлось по сердцу, было оно услышано на радио или просто дома прикипело. Хоть иногда это и идет вразрез с нашими желаниями. Можно сказать так: наша публика заставила нас с годами считаться с ее интересами. Они это и вправду заслужили. Часто от людей, имеющих непосредственное отношение к муз. индустрии, мы слышим: «У вас, у группы «Пилот», удивительная публика! Человечная, адекватная, позитивная и очень разумная. Такое на рок-концерте не часто увидишь. Они у вас все, как одна большая семья!». Нам очень приятно слышать это, и мы гордимся своей публикой.
Как думаете, что будет дальше в тренде туров? Юбилеи концертов, альбомов – уже все переиграли.
Я смотрю, в последнее время артисты зачастили играть «последний тур». Сначала поп-артисты поехали в свои «последние» гастроли, да так и едут с ними уж который год. Теперь вот рок-артисты за ними потянулись в ту же кассу. Ибо любому музыкальному менеджеру ясно, что на последний концерт артиста придут, так или иначе, практически все, кто когда-либо слушал хотя бы несколько его песен. Проводить, так сказать, с предпоследними почестями. Нынче на Руси модны такие лжепоследние «проводы» для максимального заработка. Ребрендинг артиста также спасает зачастую в такой ситуации. Едет в последний тур, скажем, некий Вася Звездочка, а затем раз! – и с нового года представляем вам новый проект Звезданутый Василий. Те же колокольчики, да в профиль. И двойной максимальный сбор. А песни всё те же плюс-минус… Золотая тёлочка – великое искушение, однако…
В скором времени выйдет ваша новая книга для молодых музыкантов. Какие главные уроки в ней будут?
Главный урок сияет красным плакатом: «Иди в музыкальную школу!». Ибо это – не только основа конкурентоспособности, но и элементарное уважение к тому делу, которому ты решил посвятить свою жизнь. А с уважения начинается все. Ну и, конечно, в книге будет масса тонкостей и секретов для выступающих артистов, плюс много смешных историй из реальной жизни и профессиональных анекдотов. Это будет прекрасной настольной книгой для любой начинающей звезды, с помощью которой он избавит от работы многих травматологов, психотерапевтов и фармакологов.
В прошлом интервью мы говорили о проблемах молодых музыкантов, о том, что у них нет понимания для чего они выходят на сцену. Этому можно как-то научить?
Я всю жизнь пытаюсь понять, как можно научить человека совести и порядочности. А ведь главная цель выхода на сцену артиста имеет с этим самую непосредственную связь. Я пытаюсь. Пробую. Вот уж и лекции читаю почти десять лет. Порой получается, а порой вовсе никак не пробить. Я пришел к выводу, что все внешние стороны можно человеку привить, научить профессионализму, прикладному мастерству. Но сделать из человека Личность? Боюсь, что Высоцким можно только родиться. И сколько красивых коробочек и фантиков ни оборачивай, коли внутри – фуфло, то все равно все будут чувствовать подвох. Рок-н-ролл нужно нести в сердце. И это не музыка, но состояние души. Ты можешь быть водителем трамвая, но при этом быть истинным рок-н-рольщиком, даже не слушая музыку вовсе! Музыка тут вторична.
Есть ли сейчас молодые группы, за чьими успехами вы следите, может, как-то помогаете?
Я бы не сказал, что прямо уж слежу. Просто некогда — семья, дети, заботы, группа… Взрослая жисть мне не дает головушку поднять. Исключениями являются, разве что, Паша Пиковский (группа «Хьюго») и Антон Саныч «Пух» (группа «F.P.G.»), если можно назвать их молодыми теперь уж. Мне эти парни симпатичны как личности. Мне интересно наблюдать за развитием их внутреннего мира. И объяснение тут простое: я не вижу в этих парнях ни капли конъюнктуры. Они честные, наизнанку. И им есть что сказать этому миру. Они не красоваться на сцену вышли. Для меня это – главное. В целом мы стараемся помогать, чем можем, молодым ребятам, внушающим нам доверие. К примеру, недавно на фестивале в Кировске мы отметили для себя целых восемь малоизвестных рок-групп, заслуживающих массового внимания. Выложили их названия у себя на ресурсах группы. Да и наши проекты по поддержке молодых артистов – «Рок из подворотен» и «Свежатинка» — живы и здоровы в сети.
Вы недавно стали организатором Дхарма-ретрита. Скоро обещали о нем документальный фильм. Расскажите, как и где он проходил? Это ваш первый организаторский опыт?
«Дхарма-ретрит» (закрытая духовная практика) проходил в Крыму, в бассейне Казантипской бухты. Была набрана группа в тридцать человек. Три мастера из разных городов вели тренинги, каждый по своей части. Почти восемь часов занятий в день, начиная с хатха-йоги в 6.30 утра и заканчивая лекциями по дхарме в 22:00. Все как в армии. Сурово, максимально сжато, с предельным вниманием, с полной отдачей. Было и много практик довольно экстремальных для новичков. Это и хождение по раскаленным углям, и стойка на голове на битых стеклах, и падение навзничь с высоты спиной, и сгибание стального лезвия горлом. Все выдержали с честью, никто не расслаблялся, всем «пятерка» в джедайский дневник. Но, честно говоря, если бы не помощь моей жены в организационных моментах и не помощь на месте Воина Дракона (Стаса, одного из участников ретрита), я бы, конечно, без подергивания глаза не обошелся.
В следующем году планируете повторить? И нет ли в перспективе желания сделать большой форум?
Итог практики превзошел все наши ожидания. Поэтому мы полны вдохновения и строим планы на продолжение подобных ретритов в 2020 году. Сейчас обсуждаем корректировку программы, выявляем недочеты, думаем, что добавить, а что сократить, дабы сделать ретрит максимально эффективным. Ибо главная его задача – выпустить в мир самостоятельного бойца, который обладает достаточной базой информации и первичных навыков, чтобы продолжать свое развитие «без костылей». Мне кажется, мы справились. Насчет форума – это, думаю, вопрос не ко мне. Для меня в целом процесс организации представляет собой муку несусветную. Я ж не кшатрий, я браман. Моя задача – нежно, бережно, но непреклонно и хирургически вложить в человека то самое, что не позволит ему уже оступиться и заплутать. Так что я старательно отряхиваю с себя полномочия организатора.
Вы также в этом году немного отошли от традиционного формата лекций и перешли в онлайн. С чем связано?
Всенародные лекции, которые я читаю по городам – это, скорее, рекламный тизер, о главном по верхам. Но со временем появилось достаточно много людей, которые захотели более углубленно изучать данную науку, возымели желание получить конкретные задания по практике. Появилось много глубоких продуманных вопросов по теме. И тогда уже я предпринял шаг для донесения подробностей и тонкостей. Видео-курс содержит 16 часовых уроков по Дхарме, которая является, по сути, инструкцией правильного применения человеческой формы жизни на данной планете, то есть является инструкцией по выживанию и обретению естественного положения внутреннего безусловного счастья. Ретрит же в Крыму стал уж и вовсе радикальной формой обучения для самых отчаянных и морально готовых. Мы назвали его «Диверсионный джедайский лагерь».
Что по-вашему должно быть главное в обучении в принципе. И на чем базируетесь сами в процессе подготовки лекции или написании книги?
Вопрос в том, что люди в большинстве своем до сих пор не знают критериев, по которым знание отличается от болтовни. А эти критерии просты: эффективность, прагматичность и результативность. И главное — личный пример мастера. Скажем, если человек преподает семейную психологию, то, по меньшей мере, он должен иметь за плечами свой личный опыт многолетнего брака и должен быть успешен в воспитании своих детей. Иначе это не знание, а бла-бла-бла. Хочешь научиться стрелять – иди к стрелку.
Я также базируюсь на том, что прошел сам, что пропустил через себя. Пока я сам себе не докажу, что данное знание или практика работают, я не стану это передавать другим. Мало того, я еще должен убедиться, что эти вещи работают для всех одинаково, то есть являются абсолютными для человеков. И я предпочитаю самое радикальное и применимое. В этом плане я поддерживаю Шерлока Холмса, который высказал свое отношение к этому: «Допустим, Земля вращается вокруг Солнца, но мне в моем деле это не пригодится». Мне все равно, крутится Солнце вокруг Земли или наоборот, ибо это ничего не изменит в моей личной жизни как человека и профессионала здесь и сейчас. Но как только встанет вопрос конкретного применения данного вопроса, я тут же обращусь за получением достоверной информации об этом к мастеру по данному направлению! Я — за применение знания ежедневно здесь и сейчас и за быстрый и эффективный результат.
Сами по жизни себя больше теоретиком ощущаете или практиком?
В отличие от многих моих друзей-шизотериков (как мы с нежной любовью и братским юмором их называем), я не смотрю кучу видеороликов по эзотерике, не читаю книг по философии, не хожу на различные тренинги по улучшению того или иного и не люблю сборищ по интересам с бесконечными пустыми разговорами о смыслах бытия. Я предпочитаю редкое и краткое, но эффективное общение с Мастерами и послушание им, которое является прямым следствием — внимание! — проверки преподаваемого ими знания. Ибо чем отличается Мастер от пустомели? Ряженый всегда будет говорить тебе: «Верь мне! Верь в это!», а истинный Мастер всегда будет настаивать на «Проверь меня! Проверь это сам!». Ибо пока ты не убедился, что данное знание работает и приносит заявленный результат, оно ничем не отличается от прочего мусора в твоей голове. Тебя просто дурят, и спроси: «Зачем им это надо?». Волшебный вопрос, открывающий двери к Мудрости – «Зачем?». Задавай его почаще.
беседовала: Алена Костырева