Профессор Медицинского Центра им. Дж. Хопкинса, Балтимор (США) Сева Полоцкий отвечает на вопросы корреспондента.
Корр: что изменилось в плане обстановки, в первую очередь в Нью Йорке, и в общем в Соединенных штатах, удалось ли каким-то образом если не остановить, то приостановить распространение пандемии
Проф: Пока нет. К сожалению кол-во новых случаев возрастает экспоненциально по всей стране, но особенно в Нью-Йорке, и довольно много смертных исходов, больше 1000 по стране в день, много из них в Нью Йорке.
Корр: Почему именно в Нью-Йорке. Как вообще, почему началось в Нью-Йорке это все
Проф: Нью-Йорк очень предрасположен, плохо защищен от таких пандемий. Ну, во-первых, 1й случай был привнесен туда ортодоксальным евреем, это было во время праздника Пурим. Это был 1й случай в Нью-Йорке. Он работал юристом в Манхэттене, а жил в пригороде на севере Нью-Йорка. И к сожалению, во время этого празднества он заразил около 70 человек.
Корр: Но сам он вернулся из Китая, он оттуда привез это?
Проф: Да, по-моему, из Китая. Но и другие факторы предрасполагают в Нью-Йорке. Во-первых, это большой международный аэропорт, во-вторых это метро. В Нью-Йорке люди путешествуют в основном в метро. Метро, которое набито битком обычно в час пик. Не сейчас, (смеется) сейчас там довольно мало народа. И все это спровоцировало распространение довольно быстрое, которое очень трудно остановить. Пока нет никаких признаков что это уменьшается, но математические прогнозы, которые губернатор Нью-Йорка вчера обсуждал, через 4-7 дней это будет пик.
Корр: давайте вернемся в Балтимор, в ваш медицинский центр, то, что чем вы занимаетесь ежедневно, в частности, какой характер заболевших у вас, кто находится в вашем центре, как я понимаю это наиболее тяжелые больные, часть из них в реанимации, часть из них на аппарате ИВЛ. Чем необычны эти больные
Проф: К сожалению ничем. Это любой человек может заболеть. В Мэриленде кол-во больных намного меньше чем в Нью-Йорке. И больных там 3500 человек сейчас, умерло 56 чел. вчера. Конечно Мэриленд намного меньше поражен чем Нью-Йорк. Мэриленд - это селение с населением в 6 миллионов человек. Это треть населения Нью-Йорка. Но в Нью-Йорке 116 000 было вчера больных, а у нас намного меньше. Кто заболевает очень тяжело: в основном люди пожилого возраста, больше 60и лет, с предрасполагающими заболеваниями. Диабет, гипертония, болезни сердца, болезни легких. Но! Любой человек может заболеть, и любой человек может иметь тяжелую форму. У нас есть и довольно молодые люди в реанимации. То есть то, что вы молодой, вы также можете заболеть, даже без сопутствующих заболеваний.
Корр: Вот это очень важное заявление, дело в том, что многие считают, что старики предрасположены, а нам то бояться нечего, поэтому нам нет никакой необходимости соблюдать карантин, и мы спокойненько переболеем, как грипп, почихаем немножко и все.
Проф: Так. Я вам могу сказать, что 1й больной в Хопкинсе на аппарате ИВЛ, ему 40 лет, он совершенно здоровый, очень крепкого сложения, я бы сказал молодой человек, у которого никаких сопутствующих заболеваний. И он до сих на ИВЛ.
Корр: Н-да. Оптимистично. Скажите, а что происходит в остальных штатах. Или нет, есть ли что-то новое в протоколах, я не говорю о каких-то чудодейственных лекарствах, а есть ли какие-то может быть комбинации уже тех лекарств, которые известны, которые помогают бороться сейчас с этим заболеванием
Проф: Ну, в Хопкинсе и других центрах много разных протоколов. И все это только в районе научного изучения, никаких панацей нет. Все пока в плане клинического испытания. Что сейчас испытывается: гидроксихлорохин, который вы слышали уже много раз, хочу подчеркнуть, что никаких убедительных данных, что он работает – нет. Ни в коем случае принимать его для профилактики не рекомендуется. Значительные побочные эффекты могут быть от этого препарата, в том числе на сердце и на зрение. Поэтому я ни в коем случае не рекомендую принимать его для профилактики. Другие клинические испытания, это не в Хапкинсе, но я знаю, что началось это в Австралии и в Германии вакцины BCG. Вакцина применялась более 100 лет для профилактики туберкулеза. В России людям эту вакцину вводили в родильном доме, прививку. И потом перед армией молодым людям и девушкам перед окончанием школы. Данные эти эпидемиологические. Но данных что она защищает нет. Но обнаружено, что смертность от коронавируса меньше в странах Восточной Европы. Пока.
Корр: То есть в странах, где проводилась эта вакцинация.
Проф: Да. Надеемся, что это правда. Но опять-таки, никаких данных нет, и я знаю, что в Австралии и в Германии будет клиническое испытание этой вакцины. И эти клинические испытания будут проводиться в основном на работниках здравоохранения. Чтобы увидеть, насколько они будут защищены от коронавируса. Это вторая новость. Далее, есть убеждение, чтобы использовать сыворотку от выздоравливающего. Опять-таки, данных убедительных что она защитит пока нет. Но мы надеемся, что защитит. И в Хопкинсе сейчас испытуют так, что забирают кровь у тех, кто выздоравливает, а выздоравливает больше чем умирает. Хочу подчеркнуть. И у людей выздоравливающих, если есть положительные антитела, забирают кровь, выделяют сыворотку, и будут вводить ее больным. И это будет клиническое испытание. Другая стратегия с этой сывороткой, ее будут профилактически вводить людям, которые как говорится на линии фронта, людям, которые контактируют с больными коронавирусом. Медперсоналу. И будут смотреть, насколько это имеет защитный эффект. Есть еще много испытаний. Испытывают препарат, который разработан против Эболы, испытывают препараты противовоспалительные.
Корр: А есть ли подтверждение того, что человек который переболел коронавирусом, в ближайшие несколько месяцев не заболеет снова?
Проф: Я могу сказать, что есть очень большой шанс, что этот человек не заболеет. Пока эпидемиологических данных таких нет, но все законы иммунологии подтверждают, что скорее всего не заболеет. Потому что защитные факторы разовьются против этого вируса неминуемо. И поэтому человек выздоравливает. К счастью, пока вирус не мутирован, и думаем, что иммунитет будет год длиться, а может быть и больше. Этот иммунитет намного лучше, чем тот иммунитет что даст сыворотка. Сыворотка может иметь защиту в пределах 30и дней, может чуть больше. Потому что факторы эти, они вводятся в кровь, но они не делаются собственным организмом, они не производят собственные антитела. В том случае, если человек болел, клетки организма производят защитные факторы сами. К примеру, если человек болел корью или ветряной оспой, скорей всего он никогда уже не будет ими болеть. При гриппе ситуация другая. А все потому что вирус гриппа мутирует.
Корр: Что касается карантина, в разных странах он проходит по-разному, мы знаем, что Швеция, например, до сих пор до конца не ввела карантин, что происходит, и нужно ли жестко придерживаться карантина. В Москве собираются ослабить карантин, мэр Москвы Собянин заявил, что он готов открыть спа-салоны, парикмахерские, и т.д. То есть насколько это может быть опасно
Проф: Карантин – это единственное что может спасти жизни людей от коронавируса. Это единственное что может спасти, я хочу подтвердить. Социальное дистанцирование или карантин, чтобы люди не приближались друг к другу по крайней мере на 3 метра. Ни в коем случае не посещать никакие салоны, там, где скапливаются люди. Мы, например, рекомендуем, если вы идете покупать продукты, то носите маску и перчатки, и не приближаться к другим людям. Никакие лекарства, которые спасают жизнь – мы не знаем. Карантин – это единственное что может спасти людей. Потому что подумайте, если 1 человек в среднем заразит 3х человек, а каждый из тех 3х может заразить еще 3х человек. А если вы блокируете, не даете инфекции распространиться, вы можете подумать, насколько эффективна эта мера может быть. Поэтому ни в коем случае нельзя его ослаблять. Когда его можно ослабить: трудный вопрос, но видимо, когда инфекция пройдет пик, как например это сейчас происходит в Китае. В Китае они сейчас делают все конечно очень правильно, в начале у них были большие ошибки, но последний месяц- полтора было все идеально правильно. Ни в коем случае ничего ослаблять нельзя, это единственное что может спасти жизнь.
Корр: Спасибо Сева. И будьте здоровы.
Интервью от 06.04. 2020.