13 февраля Клиффорд лейн отправился в аэропорт Вашингтона, округ Колумбия, чтобы успеть на рейс в Японию, где он поможет начать исследование экспериментального препарата ремдесивир против коронавирусной болезни 2019 года (COVID-19). Лейн является заместителем директора Национального института аллергии и инфекционных заболеваний США и правой рукой Энтони Фаучи, главы NIAID и ведущего научного сотрудника в стране, консультирующего Белый дом по поводу вспышки вируса. Пока Лейн ждал посадки на самолет, ему сообщили, что его конечный пункт назначения изменился. “Я получаю письмо ‘ " тебе нужно поехать в Китай.’ Ты что, шутишь, что ли?”
Лейн был выбран в качестве одного из двух американских ученых, чтобы присоединиться к команде Всемирной организации здравоохранения из 13 международных исследователей, которые будут путешествовать по пяти различным городам с 12 китайскими коллегами, чтобы получить непосредственный взгляд на эпидемию коронавируса там. Совместная миссия, которая проходила с 16 по 23 февраля, привела к докладу, в котором было представлено больше подробностей о клиническом течении COVID-19 и эпидемиологии в Китае, чем где-либо ранее.
Лейн является клиницистом, который был на переднем крае исследований ВИЧ/СПИДа и руководил исследованиями вакцин и методов лечения в Либерии во время эпидемии лихорадки Эбола в Западной Африке в 2014-16 годах. 4 марта Лейн, все еще находящийся на карантине в своем доме в Мэриленде, рассказал о поездке в Китай и своем видении ситуации в Соединенных Штатах.
Это интервью было отредактировано для ясности и длины.
Вопрос: Что вам открылось в глаза во время поездки?
А: я никогда не был в Китае. Я был действительно удивлен тем, насколько современные города были, и насколько высокие технологии были во многих местах, которые мы посетили. Комнаты для брифингов в китайском CDC [центре по контролю и профилактике заболеваний] с этими многопанельными экранами и множеством дисплеев данных были довольно впечатляющими. А города с 15-миллионным населением-это вроде как ничего особенного.
Вопрос: А как насчет самой эпидемической реакции?
Ответ: существовала совершенно единая точка зрения на то, как этот вирус был врагом, и мы начали атаку, и мы собираемся победить его. Я слышал это от губернатора провинции Гуандун, а потом мы шли на рынок, в общественный центр, и они говорили нам то же самое. И [чиновники здравоохранения] быстро развивали свои подходы. Они были на шестой версии своих рекомендаций по лечению, и это было впечатляюще для меня, что они двигались так быстро. Они также были агрессивны в своей интенсивной терапии, используя ЭКМО [экстракорпоральная мембранная оксигенация, a метод, который искусственно насыщает кровь кислородом в течение ограниченного периода времени] и люди выживали. Если бы вы могли поддерживать кого—то достаточно долго—я только предполагаю сейчас-для их иммунной системы, чтобы захватить и уничтожить вирусы, люди бы выжили. [По данным Организации по экстракорпоральному жизнеобеспечению, 250 объектов в Соединенных Штатах, выполняющих ЭКМО, находятся в глобальном реестре, но многие незарегистрированные центры в стране имеют оборудование и иногда выполняют его.]
Вопрос: как китайские ученые в составе миссии и международной группы работали вместе?
A: у нас действительно не было большого взаимодействия до тех пор, пока после всех посещений сайта мы не собрались вместе, чтобы собрать отчет. Мы были бы в одном автобусе, они были бы в другом автобусе, мы были бы в одном поезде, они были бы в другом поезде. Но они задавали довольно хорошие вопросы тем, кто был в разных местах, куда мы ездили. Я не думаю, что это было преднамеренно, чтобы предотвратить взаимодействие.
Вопрос: этот доклад подвергся критике за то, что в нем не рассматриваются вопросы прав человека и прямо не признается, что в мире существует лишь несколько других стран, которые могли бы блокировать население и осуществлять электронное наблюдение за людьми, как это делает Китай. Это там обсуждалось?
А: это не обсуждалось прямо так. Но, конечно же, вопросы будут задаваться людям, которые находятся в карантине. И ответы были бы такими: "мы делаем свою часть работы.”
В.: Но это же Китай. Люди не могут говорить свободно.
A: они пытаются вернуть все в более нормальное состояние и ослабить некоторые из этих ограничений. Мы спрашивали: "как долго вы еще сможете это делать? Это должно быть очень тяжело. И это было бы похоже на: "Ну, мы будем делать это так долго, как нам нужно.”
Вопрос: Могут ли Соединенные Штаты заблокировать Вашингтон, округ Колумбия, для этого вируса?
А: я просто не знаю. В большинстве провинций это не было полным отключением—это было много ограничений, и это не было тем, что город был закрыт, и люди не могли выйти. Общественные собрания, я полагаю, все были прекращены, школы были закрыты. Было много отслеживания контактов, и много изоляции контактов, и самоизоляции. И если вы посмотрите на эти эпидемиологические кривые для этих провинций, они в основном близки к нескольким случаям в неделю сейчас.
Вопрос: Что вы узнали такого, что, по вашему мнению, Соединенные Штаты могут применить? Вы упомянули об ЭКМО. Является ли ЭКМО чем-то, что было бы очень трудно сделать здесь? Как это можно сравнить?
A: некоторые больницы США делают это, но у нас нет этого в клиническом центре в NIH [Национальных институтах здравоохранения]. Вам нужна команда, чтобы сделать это, вам нужны машины, и вы должны поддерживать его. Это одна из тех вещей, которые вы либо делаете в своей больнице, либо нет. мы не делаем этого в нашей больнице. Если мы собираемся получить много пациентов [COVID-19], это то, что мы, вероятно, должны быть готовы думать о том, чтобы иметь возможность поддерживать.
В.: Есть несколько действительно сложных вопросов, которые ваша команда не рассматривала. Один из них-это то, что произошло на рынке морепродуктов в Ухане, Китай, который был связан с происхождением этой вспышки? Вы проверяли это или это было запрещено?
А: мы определенно задавали эти вопросы. Это был ключевой момент. Те первые несколько случаев в начале декабря, они не все связаны с рынком. Мы спросили их об отборе проб окружающей среды на рынке, и, по-видимому, они взяли пробы сточных вод. Это один из самых больших вопросов, где происходит этот скачок от животных к людям? А что это был за вид? Они явно думают об этом, но у них нет большого количества данных об этом. Я думаю, что все признают, что это не такая чистая картина, как вам хотелось бы. Трудно понять, чего тебе не говорят.
Вопрос: Считаете ли вы, что это будет и может быть сдержано в Соединенных Штатах?
А: это может быть, если мы сделаем очень, очень хорошую работу по отслеживанию контактов. Я надеюсь, что мы сможем это сделать. Они были в состоянии сделать многое в провинциях Китая, где у них были вещи на месте в более ранний момент времени. Мы, конечно, должны попытаться.
В.: когда вы вернулись, вас поместили в карантин. Почему?
Ответ: я не чувствовал, что подвергаюсь высокому риску. Однако другие люди, знающие больше меня, сочли, что я нуждаюсь в карантине.
В.: С научной и медицинской точки зрения вы не считаете это оправданным?
А: я прекрасно справляюсь с программой. Я скажу это именно так.
Вопрос: вы даже были протестированы непосредственно на вирус?
А: Нет.
В.: Если бы вас прямо сейчас взяли на мазок и проверили на отрицательный результат, была бы какая-то причина для карантина?
А: я так не думаю.
Вопрос: Вы-один из ведущих чиновников здравоохранения в Соединенных Штатах. Вы, конечно, можете иметь доступ к диагностике. А почему бы и нет?
А: я работаю на федеральное правительство, и я делаю все возможное, чтобы соблюдать федеральные руководящие принципы и то, что меня попросили сделать. Если я начну делать что-то, что выходит за рамки того, что ожидается от других, это может создать некоторый сбой в системе.
В.: Насколько это плохо?
А: клинически, это свой собственный вирус. Это же не грипп. Это не ОРВИ [тяжелый острый респираторный синдром]. Это что-то другое. Это инфекция нижних дыхательных путей, при которой типичной клинической картиной будет лихорадка, кашель и одышка. Это более серьезно, чем грипп, но, возможно, не так заразно, как грипп.
обычная простуда-это инфекция верхних дыхательных путей, пневмония ниже, а грипп может быть как верхним, так и нижним .
Вопрос: как долго вы находитесь в карантине?
А: В Воскресенье.
Вопрос: вы собираетесь перемешать с ума?
А: все нормально. У меня так много дел. Чего мне не хватает, так это взаимодействия с персоналом на работе, потому что я просто не могу делать вещи по телефону так, как я могу сделать это лицом к лицу. Да, это самая трудная часть.