Интересное интервью вышло на канале "Эхо с Еленой Бондаренко". В студии у нее был гостем известный независимый журналист Юрий Молчанов. Он бывает частым гостем на телеканалах, позволяющих себе некоторую независимость в суждениях, что на Украине - уже подвиг. Его точка зрения привлекает зрителей правдивостью суждений о событиях в современной Украине и нелицеприятной критикой властей.
На вопрос ведущей Елены Бондаренко, как ему живется при президенте Зеленском, Юрий Молчанов ответил:
- Я уверен, что самым точным определением будет - не скучно. Думаю, что со мной согласятся очень многие. Я думаю, не только нам не скучно, но и не скучно наблюдателям, которые вообще исследуют а) антропологию, б) политологию - и всем тем мыслителям, которые наблюдают события в стране. После событий в Новых Санжарах, думаю, что и психиатрам тоже очень интересно наблюдать за всем, что творится на Украине. Здесь проводится очень большой эксперимент, как мне кажется.
Елена Бондаренко спрашивает, что он думает о том, к чему может привести такой эксперимент в ближайший год.
- Я думаю, мы станем понимать, к чему этот эксперимент может привести, только после того, как мы все проведем внутренний аудит тех причин, которые привели нас к такой веселой жизни сегодня. Этот аудит, я думаю, может нас привести не только к событиям, которые родили 13 - 14 год, но и к более далеким временам.
Здесь Ю. Молчанов вспоминает 80 - 90 годы, говорит о революции 1917 года. Он находит во всем параллели с этими событиями. Особенно события в Новых Санжарах, дикарские выкрики "Мы же не за себя стоим, мы стоим за детей! Мы за наше будущее!", по словам журналиста, напоминают события 2014 года на майдане. Это - набор терминов, когда нужно завести толпу.
- Понятно, что там есть и оригинальность: половина или три четверти народа были крепко выпивши. И это было очевидно.
Далее Молчанов делится воспоминаниями о событиях, свидетелем которых он был в 2013 - 2014 г.г. Он рассказывает, как с друзьями-журналистами брал интервью у протестантов, и говорит, что риторика - та же самая: дети, будущее, Европа.
- Тогда сложно было объяснить людям, что майдан не за вхождение в ЕС или невхождение. Люди же были убеждены в том, что Янукович отказался подписать какую-то бумажку, после подписания которой мы бы были в Евросоюзе. И получали бы пособия по безработице, как в Евросоюзе, и пенсии, как в ЕС, и зарплаты такие же, и образ жизни, и дороги. Люди были убеждены, что этот бармалей Янукович не подписал вот эту какую-то одну-единственную бумажку, после которой наступило бы чудо! И когда мы людям объясняли, что это не совсем так, что это экономический договор о зоне свободной торговли с Евросоюзом, который подразумевает не очень мягкие, не очень хорошие, не очень приемлемые условия для Украины, нам крутили у виска и говорили: "Вы из Кремля приехали!". Люди до сих пор не проанализировали, что произошло. Особенно заметно это было в Новых Санжарах.
Далее интервьюированный беседует с ведущей о том, какую роль сыграли СМИ, манипулируя сознанием украинцев в течение всего времени, пока длился майдан и в постмайданный период. Как пример медийных манипуляций приводится исчезновение из медийного пространства проворовавшихся на "Оборонпроме" Свинарчуков-Гладковских. О них уже никто не вспоминает, и они прекрасно живут, тратя наворованное на украинской армии. Так же спокойно чувствует себя Яценюк, грозивший возвести стену на границе с Россией и немало на этом поживившийся. Молчанов подчеркивает, что способность к критическому мышлению украинцев уничтожалась целенаправленно и планомерно годами - и с этим невозможно не согласиться.
- Это и привело к тому, что мы сейчас имеем огромное количество людей, которые заболели таким неизлечимым патернализмом, ждущих мессию бесконечно, какого-то нового царя-президента, который должен прийти и избавить, наконец-то, украинский народ от всех страданий. Не проводя при этом их по пустыне, как Моисей, не пройдя какие-то испытания. Вот царь-батюшка - раз, и облагородит всех!
На вопрос Е. Бондаренко, присуща ли эта черта еще какому-нибудь народу, Юрий Молчанов ответил:
- Я думаю, что это наша национальная, оригинальная особенность, потому что мы, практически, остановились в 80-ых. И идеологически у нас был вакуум. То есть, до нынешнего времени у нас не было идеологии и смысла нашего бытия как государства.
Ведущая уточняет:
- Вы имеете в виду идеологию созидания, потому что деструктивной идеологии у нас полно, например, пещерный национализм - эта идеология, заполнившая вакуум.
- Да, - соглашается журналист. - Свято место пусто не бывает.
Он рассказывает о том, как бывшие партийные руководители после развала СССР "перекрасились" в ярых националистов и стали грабить страну, наплевав на все государственные ценности, в том числе на образование, медицину, культуру, идеологию, религию. Он напоминает, что именно Кравчук поддержал раскол православной церкви, который до сих пор стране выходит боком. Далее Ю. Молчанов говорит о том, что Европа всячески пытается уничтожить у украинцев историческую память, посеять ненависть по отношению к русскому народу. Старается вызвать пренебрежение к истории Победы в Великой Отечественной войне, постоянно смещая акценты в истории этой войны и выпячивая эпизоды победы своих войск, при этом замалчивается роль Советского Союза и Красной Армии в победе над фашизмом. Независимый журналист подчеркивает, что весь майдан был направлен на разрушение, против всего, а не за созидание чего-то нового, прогрессивного.
- Кому это выгодно? Кому выгодна Украина не сильная страна, субъектная, сама собой управляемая, а выгодна в том состоянии, в котором она сейчас? Мы же сейчас стали главным раздражителем Российской Федерации. Объективно! Попытались из Грузии сделать этот раздражитель, но внутренние процессы, происходящие в Грузии, плюс внешние - это как-то нейтрализовали. То есть, нынешнее правительство Грузии не является другом для Российской Федерации, но и не является врагом, по крайней мере, открыто. В Украине же был майдан 2004 года - это тоже была попытка насадить власть, которая противостояла бы России. Вспомните знаменитый газовый контракт, когда газ по 50 долларов превратился в газ по 250 долларов. Всё - на алтарь вражды с Россией! Я сейчас не пытаюсь обелить Российскую Федерацию - я объективно восстанавливаю хронологию событий. Кому выгодна Украина, которая является плацдармом для войны с Россией? Украинцам? Разве украинцам выгодна война с Россией? Это же минус экономика, минус жизни - воевать со второй по могуществу в мире армией! Для этого надо иметь веские причины. Какие причины у нас есть?
Далее Молчанов анализирует, кому выгодна гражданская война, в которую втянута Украина на Донбассе, и приходит к выводу, что не России, не Украине, даже не Европе. Это, очевидно, выгодно Соединенным Штатам, которые диктуют свою волю в этом вопросе Европе. И, считает эксперт, эта ситуация продлится уже не долго, так как Европе надоело быть "под колпаком" у заокеанских "друзей". Европейцы будут решать свои проблемы в диалоге с Россией, потому это Европе выгодно:
- Нам надо быть выше того пещерного национализма, который нам пытаются навязать в качестве политики внутри страны... Россия недолго будет оставаться соперником для Европы, потому что так решили за океаном. И европейцы так или иначе будут решать свои проблемы, потому что Россия для них, в первую очередь, экономический партнер. Нравится кому-то Путин или не нравится, нравится "свобода слова" или не нравится, нравятся все эти фейковые "европейские ценности" или не нравятся - всем плевать! У каждого есть свои интересы.
Я вижу, что, к сожалению, у власти в Украине 5 лет была команда, которой украинские интересы однозначно были не интересны. Их занимали только свои личные интересы и интересы их патронов, которые их легитимизировали. Я могу предположить, что новая власть продолжает политику предыдущей под влиянием и давлением западных, точнее, американских партнеров. Господин Зеленский взял в руки страну абсолютно разваленную, нищую, озлобленную, разделенную. Если представить сейчас, что Зеленский отказывается полностью от сотрудничества с американцами - за чей счет банкет, простите, будет? Как экономика будет жить? У нас же экономика в лохмотьях.
Далее идет обсуждение проблемы расходования донорских средств от западных "партнеров", и следует неутешительный вывод: деньги, выдаваемые западом, идут на погашение долгов этому самому западу.
- У нас есть вариант - перестать враждовать с соседями, начать взаимовыгодное сотрудничество и торговлю с ними (хотя она и не прекращалась окончательно), зарабатывать можно на дружбе, а не на вражде, - подводит итоги ведущая.
P.S.Друзья! Подписывайтесь на канал, ставьте лайки, делитесь своим мнением. А Баба Яга будет следить за интересными новостями и знакомить вас с ними)