Герой нашего интервью буквально за первые 5 минут разговора успел разрушить сразу несколько стереотипов о людях его профессии. После интервью все шутки о немногословности бас-гитаристов, о не слишком эрудированных музыкантах и другие созданные зачастую непонятно кем и где мифы — окончательно канули в лету. Для нас — точно.
Дмитрий Клочков — музыкант, автор, бас-гитарист прекрасной группы «Нервы», лидер проекта «Лжедмитрий» и человек глаголом жгущий сердца журналистов.
На каждый наш вопрос Дима отвечал не как иногда бывает — лишь бы что-то сказать, чтобы интервьюер побыстрее закончил свою работу. Он действительно искал ТОТ САМЫЙ ответ. Задумывался. Снова искал. И главное — всегда находил. Да и умение расположить к себе, ничего особенного не делая при этом — один из главных признаков сильной личности и интересного, нешаблонного человека. А когда человек неординарен в мыслях или поступках— это всегда прекрасно. Надеемся, вы тоже с этим согласны, дорогие читатели.
Дима, приветствуем тебя!
Почти весь январь от группы «Нервы» почти не было новостей. Скажи, чем занимался именно ты. Работал, творил или отдыхал и набирался сил?
Почти на весь январь мы ездили в Индонезию, почти всей группой. И там я ел арбузы, в основном. Катался на мопеде, восстанавливал режим. Старался не есть всякую ерунду, но сейчас снова начал, потому что в Москве, конечно, как ты можешь не пожарить картошку, если ты можешь пожарить картошку? Но, в целом, я не могу сказать, что отдыхал. Потому что занимался умственной работой. Не думаю, что это отдых. Постоянно происходит какой-то процесс. Хочется навести порядок внутри, гигиену.
Не будем раскрывать всех секретов, но расскажи, будут ли на концерте в честь дня рождения группы «Нервы» в марте какие-то необычные сюрпризы? Может, стоит ожидать интересных гостей?
Сюрпризы точно будут. Насчет гостей я и сам не знаю, но если бы и знал, конечно, не стал бы говорить. Сюрприз на то и сюрприз, чтобы быть им. В наших же интересах делать так, чтобы было поприкольнее, интереснее и веселее.
У тебя есть еще один музыкальный проект - «Лжедмитрий». Как твои коллеги из «Нервов» относятся к этому проекту? Нравится ли им твоё творчество? Не мешает ли проект работе в коллективе? Может, ребята даже давали какие-то советы?
Вообще, мне очень приятно, ведь ребята регулярно напевают мои песни и тому подобное. Могут просто подойти и сказать: «Вот, Димон, какие же ты написал хорошие песни». Это очень приятно. Не мешает совершенно, потому что у «Лжедмитрия» нет какого-то супер гастрольного графика. А если бы и был, то я думаю, что было бы как раз прикольно и интересно логистически сопоставить, чтобы и тут и там можно было поездить. А советы... Ну не знаю. У нас вообще в «Нервах» у каждого человека есть своя группа отдельная и не то, чтобы не принято давать советы, а принято больше слушать и получать удовольствие. Обогащаться за счёт того, что у тебя есть такие знакомые, у которых у каждого есть ещё и своя группа. Советы - это же такой тонкий лед. Ты можешь начать советовать и в этих советах выражать то, что ты хотел больше для себя. Поэтому, прежде чем давать совет, нужно спросить себя: «Может, это просто то, чего я хотел бы для себя?» Необходимо, чтобы твои планы не содержались в советах.
Для меня, вообще, наличие у каждого своей группы - это такой очень положительный маркер, потому что это означает, что превыше всего у нас все-таки самовыражение, искусство, а не мнимые правила и тому подобные формальности (которые нужны только тем группам, которые без них развалятся). Тот, кто самовыражается, занимается творчеством - это наоборот у нас поощряется и вообще раскрывает каждого по-своему и гораздо глубже, чем его номинальная роль в группе. Например, если есть у нас техник Брюс, он, оказывается, занимается ещё и музыкальным продакшеном. Конечно, он уже больше, чем просто техник. Он уже вообще-то, на секундочку, музыкальный продюсер. А еще он играет на барабанах в группе «Утки».
Расскажи о ближайших планах «Лжедмитрия». Что от вас ожидать? Новый альбом, клип или, может, сингл?
У нас есть новые песни и на одну из них мы готовим клип. Мы - это я и Варвара Обросова. Она у нас - креативный президент. И вся группа состоит, по большому счету, из нас двоих. И, конечно, ребята музыканты, которые играют с нами на концертах. Концерт у нас был пока один и, надеюсь, те пацаны, которые с нами сыграли, они же с нами и останутся. Но основной костяк и центр - это мы с ней вдвоём. Мы сейчас химичим, думаем насчет клипа. Варвара будет его рисовать. Может быть он будет полностью нарисован, а может быть лишь частично. Возможно, там будут ещё и съемки какие-то, пока не знаем. Нам нравится действовать, не имея окончательного плана.
Расскажи, пожалуйста, немного подробней про Варвару?
Варвара закончила ВГИК, сценарно-киноведческий, но кино снимала документальное. В творчестве она очень много совмещает и делает сама. На своём кино она и монтировала и снимала и писала сценарий. И это успешный опыт, есть призы на фестивалях. Ее хорошо характеризует то, что она одна много разных функций выполняет как творец. И в нашем предстоящем клипе ситуация такая же. Варвара художник во всем, что она делает. В широком смысле слова.
В наше время видео работы в форме клипов на музыкальный материал набирают высоту и популярность. Они становятся серьёзным видом искусства. Есть ли у тебя какой-нибудь любимый клип?
Есть любимый клип группы TOOL - Schism.
Если говорить о высокой планке и о финансировании клипов, мне этот тренд не очень нравится. Потому что, во-первых, всё, что легко покупается за деньги - уже не уникально. По сути, несложно качественно снять, если у тебя есть средства: ты можешь снять безвкусно, несодержательно, но качественно. Мне как раз не очень нравится, когда все «круто». Я вообще не считаю, что сплошь положительное есть и в целом положительное. Я бы хотел, чтобы клипы были более живыми, так как видео для меня - это конечная форма песни, конечная суть, это кино, если хотите. Но я вижу то, что сейчас производится... Это не то, что я хотел бы видеть. Хочется, чтобы видео было продолжением песни, а получается, что видео стало стимулом, чтобы песню послушать. Демонстрацией креатива, дизайна. И, соответственно, песня уже уходит на второй план. Там где все круто - это похоже уже на что-то не настоящее. Ты точно где-то, как человек, примешь неверное решение, совершишь ошибку и так далее. Это проецируется на всё, что мы делаем. То есть, если мы абсолютно все винтики завинтили, всё вылизали, вычистили, то в моем понимании мы создали уже что-то неживое, простите. Я, к сожалению, не выхожу из этого философского поля, я все время в нем.
Есть ли у тебя питомец? Как в целом ты относишься к животным и какие положительные и отрицательные стороны в наличии домашнего питомца ты можешь выделить?
У меня нет никаких питомцев. Конечно, я бы очень хотел, потому что к ним привык и в детстве очень любил. Я жил на два дома. С бабушкой и с мамой. Если у мамы всегда была собака, кошка и даже несколько котят, то у бабушки не было никогда никаких животных. С одной стороны я привык, что в доме есть животные, я их люблю, ценю и уважаю, с другой, я знаю, что я могу уехать, уйти и мне не нужно заморачиваться, что мне надо кормить кошку или выгуливать собаку. Поэтому у меня сейчас животных нет. Например, у Варвары есть такса и муравьиная ферма. Я их очень люблю, и получается, что я снова будто на два дома. В то же время живу я там, где животных нет. Так что я не завожу животных из уважения, потому что знаю, что буду уезжать, что им будет недостаточно внимания.
Есть ли в твоей жизни день, который ты справедливо можешь назвать «идеальным» или «самым лучшим» в твоей жизни?
Честно говоря, не знаю. И тут я должен попробовать понять, почему я не знаю. Мне кажется, потому что у меня нет такого отрезка как день, я не измеряю днями, я измеряю событиями. Если выделить что-то действительно идеальное, наверное, я могу сказать, что это когда на ум приходит мысль после долгих поисков, некого серфинга. И ты совершил внутри себя как будто целое открытие, и если к этому прибавить еще, что ты проголодался очень сильно, потом в меру поел и еще пораньше лег спать и выспался, и встал рано, то это уже ближе к идеальному. И это вписывается в рамки дня, потому что лег спать, а потом проснулся.
У тебя есть свой собственный девиз по жизни? Или нужно действовать без какой либо словесной мотивации?
У меня раньше был девиз. Я занимался восточными единоборствами в специальной школе, и у этой школы был целый девиз, и частью этого девиза было: «Моя сила в моем упорстве». Но это, конечно, утопия для меня. Я совершенно не упорный. Я упорный до определенного момента, но потом… Я слишком гибкий, как водичка, вот она течет, наливаешь воду в чайник - она становится чайником, наливаешь в стакан - стаканом. И пока я стакан, я думаю: «Все, я - стакан. Решено, я - стакан!». Потом раз, стакан разбивается, я растекаюсь и уже : «Нет, теперь я просто теку, все, я теку…» В таких условиях ты не можешь иметь никакого девиза. Есть желание, конечно, никого не обижать, вообще не вредить и стараться радоваться жизни. Очень легко скатиться в депрессию, тут приходится некие стратегии применять к самому себе, чтобы радоваться. Но при этом радоваться не потому, что ты слепой, а потому что ты все-таки видишь всё происходящее, ничего не отрицаешь, ни от чего не убегаешь, и при этом ты все равно способен радоваться. Хочется, чтобы так почаще получалось.
Считаешь ли ты, что цель всегда оправдывает средства?
«Цель оправдывает средства» — это ведь Макиавеллизм, да? Всё зависит от того, какая цель и смотря какие средства. Если у нас цель, например, прыгнуть за яблочком и тогда тебе придется, допустим, испачкаться. Приземлишься там и руками нечаянно об землю. Ну и ничего страшного, потом помоешь руки. А насчет идти по головам... Я считаю, что человек так устроен, что вот эти головы, по которым многие ходят, к сожалению, часто только и ждут, чтобы по ним прошлись. Обязательно надо обратить внимание и понять, из чего вообще они состоят, те головы, по которым пройтись можно - это вот такое соглашательство и покорность, раболепие и так далее. На это нужно обратить внимание и задать себе кое-какие вопросы. Я считаю, что если уж так вышло, что кто-то ищет пути наверх, то путь по головам как минимум глупее, чем в обход. Я уж не говорю о жестокости. Путь в обход более хитрый и мудрый, вот в чем дело. Во-первых, когда ты идешь по головам - это все видят. Ты наступишь на эти головы, и там твой отпечаток останется навсегда. У этого поступка будут жертвы и свидетели, и, как правило, самые внимательные свидетели это те, кто по этим головам уже прошел до тебя и сверху увидел, как теперь ты тоже лезешь. Если же рассуждать о том, какая цель может оправдывать для человеческого существа любые средства, то я считаю, что, к сожалению, это бесконечные деньги и бесконечная власть. Тут найдутся любые оправдания.
Твой самый рискованный поступок в жизни?
У меня был немного рискованный переезд в Москву. Мне еще даже не исполнилось 19 лет, и я поехал. Меня позвали играть в панк-группе «Кеды». Конечно, это было предложение о работе, но оно уже изначально звучало так, что было понятно, что недолго это все продлится… Но я все равно поехал. Кончилось это тем, что я жил по подвалам. Точнее в подвале, школе и в гаражном комплексе. Да конечно, это было рискованно. Если бы мне надо было стратегическое решение принять, я бы, наверное, его не принял в итоге, но тут вот я прошел по таким вот своеобразным собственным головам. Были и другие рискованные поступки, но это всё же личное.
Говоря о хорошем музыканте, какие три самых главных качества ты можешь назвать, на твой взгляд?
Во-первых, для меня это должен быть композитор. В широком понимании, чтобы он имел способность к тому, чтобы производить музыку на свет.
Думаю, что это отсутствие, по большому счету, кумиров. Именно вот в плоскости музыкальной. Не люблю, когда у музыканта кумиры – музыканты. Это вообще никуда не годится, честно говоря. Даже если ты - хороший музыкант, все равно мне это не нравится. Я считаю, что это плоско, я считаю, что должно быть все потрехмернее.
Еще два пункта могу добавить. С одной стороны я люблю последовательность, как у AC/DC. А с другой, я люблю и развитие, как у The Beatles, в этом развитии как-будто и последовательность заложена, правильно? Если это можно как-то назвать, если есть термин, то я бы вот его и привел.
Ты читать любишь?
Очень.
Какой вариант чтения ты больше предпочитаешь - бумажный или электронный?
Бумажный, конечно. Это совсем разные вещи. Держать в руке гаджет, внутри которого, если это телефон, есть Instagram, Facebook, в общем, все в одной оболочке. Ты, по сути, занимаешься тем, что всё равно держишь телефон. Я уверен, что это имеет значение. А когда ты читаешь бумажную книгу, в ней ты уже не свернёшь приложение. Книга, во-первых, отдельный физический объект. Я считаю, имеет значение и уважение к этому предмету. Если человек собирает книги, они у него есть, это уже уважение к книге как к предмету. Это достаточно древняя вещь. Если ты держишь ее в руках, ты держишь в руках очень древнюю традицию. Если отключат везде свет и интернет, что очень возможно - ты нигде ничего не узнаешь. А то, что есть в книге – останется. Если они не сгорят, такие случаи бывали. Да и процесс отличается: ты же перелистываешь руками страницы, ты смотришь уже не в экран. Я не препарировал эти два процесса, считаю, что это совсем разные вещи.
Какие жанры книг тебе ближе всего?
Я такой человек, что у меня к жанрам нет особых предпочтений. Мне главное - что в музыке, что в кино, что в книгах - чтобы для меня это было пищей. Чтобы я обогащался от этого.
При знакомстве с новым человеком, что в нём может произвести на тебя положительное впечатление в первую очередь? Что тебе нравится и на что обращаешь внимание?
«Обращаю внимание» и «нравится» - это разное. Я обращаю внимание на речь, конечно. Меня интересует речь в целом и каким образом отдельный человек разговаривает, как паузы расставлены, каков темп. А нравится мне в человеке, когда он может над собой посмеяться, самоироничность некая. Мне нравится, когда человек добрый, но, к сожалению, это сложно понять. Классно, когда у людей добрые намерения.
Представь, что ты можешь изменить ход истории человечества. Что бы ты изменил в прошлом? На какое событие ты бы повлиял?
Тут можно было бы долго думать. Но, если по горячим следам... с возрастом накопилась осознанность и я бы хотел, чтобы люди не занимались самоуничтожением, а соответственно, хотел бы, чтоб не существовало никакой ксенофобии между людьми, Чтобы мы не делили друг друга на «свой» и «чужой», а чтобы мы объединились. Когда понимаешь, что было полностью уничтожено коренное население Америки, когда понимаешь, сколько было убито евреев. Это же просто нонсенс. Как можно убивать других людей, только потому, что, как один человек сказал: «Им больше всего надо»? Я просто не могу в это поверить. Честно говоря, до сих пор в голове не укладывается. Я хотел бы, чтобы что-то изменилось в людях, чтоб такого никогда и не было. Чтобы мы просто жили мирно в этом плане. Если бы я мог повлиять на ход истории, я бы, конечно, изменил именно это. Это больше, чем желание мира во всем мире, понимаете о чем я? Мир во всем мире - это просто перестать воевать. Цель достигнута. Я же говорю о другом… Другой вопрос: как это сделать и как жить с тем, что мы имеем?
Беседу вели: Анастасия Горелова и Артём Гарькавый (Dj Distemper).
Фото предоставили: Борис Тарасов, Евгений Ганичев, Таша Дудка и Руслана Султанова.
Отдельное спасибо Руслане Султановой за помощь в создании интервью.
Орфография и пунктуация собеседника по возможности сохранены.
Вступайте в группу Музыкального портала Голос Рока ВКонтакте:
Подписывайтесь на наши каналы:
Яндекс Дзен: https://zen.yandex.ru/golosrocka
Instagram: https://www.instagram.com/golosrocka
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UC3x4vP0gL3SiPtZf3a9dI8Q