Найти в Дзене
top three

Кухонные дебаты или как Хрущев Никсона послал

Это был странный диалог без цензуры. Москва. 24 июля, 1959 года состоялось моральное противостояние двух систем, в диалоге лидеров Капитализма и Социализма, не говоря уже о том, что это был первый визит такого высокого лица, как вице-президента США Ричарда Никсона. Ощущалось непонимание происходящего, Хрущев не понимал что происходит, как и Никсон, особенно это ощущается в разговоре между ними. Забавного в этом непростом диалоге в режиме "лайв", ведь там работали и американские каналы, было действительно много. Можно было понять, какой он, этот Никита Хрущев в реальности, без монтажа и вырезов фраз, которые бы не подходили в контекст коммунизма, прежде чем отправлять нужные слова народу, за частую в виде лозунгов. Это самые первые и единственные дебаты без цензуры в Советских реалиях, которые состоялись в Москве летом 1959 года, в этом их уникальность. Хрущев: - Ваши внуки будут жить при коммунизме! Никсон ответил: - Ваши внуки будут жить при свободе! Именно на этих словах закончила
Оглавление

Это был странный диалог без цензуры.

Москва. 24 июля, 1959 года состоялось моральное противостояние двух систем, в диалоге лидеров Капитализма и Социализма, не говоря уже о том, что это был первый визит такого высокого лица, как вице-президента США Ричарда Никсона. Ощущалось непонимание происходящего, Хрущев не понимал что происходит, как и Никсон, особенно это ощущается в разговоре между ними. Забавного в этом непростом диалоге в режиме "лайв", ведь там работали и американские каналы, было действительно много. Можно было понять, какой он, этот Никита Хрущев в реальности, без монтажа и вырезов фраз, которые бы не подходили в контекст коммунизма, прежде чем отправлять нужные слова народу, за частую в виде лозунгов. Это самые первые и единственные дебаты без цензуры в Советских реалиях, которые состоялись в Москве летом 1959 года, в этом их уникальность.

Хрущев:

- Ваши внуки будут жить при коммунизме!

Никсон ответил:

- Ваши внуки будут жить при свободе!

Именно на этих словах закончилась историческая встреча двух лидеров столь разных систем.

В этой статье мы обратим внимание на пять самых интересных моментов прямого спора между Коммунизмом и Капитализмом. Забавного в диалоге было действительно много, в прочем как и напряженно серьезных моментов. Сам разговор напоминал спор детей, особенно это ощущалось со стороны Никиты Хрущева, который оделся очень странно, и вел себя местами как ребенок, видимо это была защитная реакция от непонимания происходящего.

Момент №1

Во время показа выставки в Сокольниках, домов как целиком, так и отдельных комнат, в том числе кухонной техники. Именно по этому их называют Кухонными дебатами, Никсон остановился возле образца кухни простой американской семьи, что было новинкой американского потребительского рынка, возможно, Никсон впервые это видел, а может быть хотел обратить внимание Хрущева на то, что дескать - посмотрите, у нас даже кухни красивее ваших.

-2

Никсон опираясь на ограждение сказал:

- Позвольте мне привести пример, чтобы вы могли оценить. Наши сталевары, как вы знаете, бастуют. Однако любой сталевар может купить такой дом. Они зарабатывают $3 в час. Этот дом стоит около $100 в месяц, когда ты его покупаешь по контракту на 25-30 лет.

Хрущев ответил:

- У нас есть сталевары и крестьяне, которые также могут позволить себе заплатить $14 000 за дом. Он сказал, что прочность американских домов рассчитана только на 20 лет, поэтому к концу этого срока застройщики могут продавать новые дома. Мы строим крепко. Мы строим для наших детей и правнуков.
- Ваша теория не выдерживает критики.

Особенно забавно слышать это от Хрущева, Хрущевки и Хрущев как Вы знаете слова синонимы, а Хрущевки и "Мы дома строим крепко" скорее слова антонимы.

Хрущев показывая на американский телевизор:

- Эта штука, наверно, вечно неисправна. А у вас нет машины, которая бы клала еду в рот и проталкивала ее дальше? Вы показываете нам много интересных вещей, но они не необходимы для жизни. От них нет пользы. Это все лишь штучки. У нас такая поговорка есть: если у вас клопы, вы должны поймать одного и залить ему в ухо кипяток.

Никсон ответил:

- А у нас другая поговорка. Чтобы убить муху надо заставить ее выпить виски. Но у нас есть лучшее применение для виски.

Момент №2

Отойдя от места первого "дискусса", под прицелом сотни журналистов как с Союза, так и со Штатов, Хрущев видимо опасаясь очередного подкола со стороны Никсона, решает напасть первым, говоря с улыбкой..

-3

Хрущев:

- Америка 150 лет существует, вот ее уровень. Мы 42 года существуем. Нам еще семь лет, и мы будем на таком же уровне, как Америка, а потом пойдем дальше, вперед, и помахаем вам ручкой.

После чего начал со смехом махать рукой и выразил сочувствие тем, кто живет при капитализме, намекая мол пока не поздно, давайте те-ка к нам, в Социализм, говорил он Никсону, мы вам покажем и всему научем, зачем вам этот Капитализм, говорил Хрущев.

Момент №3

Опять о телевизорах. Во время обсуждение достижений в сфере телевидения и четкого по тем меркам цветного изображения Никсон обратив внимание Хрущева на явное превосходство в этой отрасли сказал:

-4

Никсон:

- Русские могут научить американцев строить ракеты, а мы вас — делать цветное телевидение.

Хрущев отрицая ответил:

- Мы и в ракетной вас опередили, и в этой технике вас опередили.

Никсон:

- Вот видите, вы ни в чем не можете признать чужого первенства.

Хрущев:

- Я не сдаюсь.

Момент №4

В процессе долгой полемики, оба лидера двух систем, то Хрущев, то Никсон старались понижать накал и не заходить слишком далеко в словах, стараясь любой конфликт перевести в шутку, что чаще получалось, особенно у Никсона. Что касается Хрущева, порой было непонятно, где он шутит, а где не совсем, иногда он говорил афоризмы или шутки, вполне смешные, но которые было почти невозможно перевести Никсону, с русского на английский, о чем бодро писал личный переводчик Хрущева в своей книге о трудностях перевода некоторых слов Советского лидера.

Чего стоит хотя бы это известное выражение:

Хрущев:

- Мы вам покажем Кузькину мать!

В переводе на английский это понималось примерно так:

Мы вам покажем Мать Кузьмы!

Можно подумать, что так называется новая атомная бомба СССР, не правда ли? Собственно говоря, Американцы так и подумали, и таких комичных ситуаций в связке Хрущев - и трудности перевода его слов было вокруг да около, смешно да.

Слово за слово, после очередных подколов двух систем по отношению друг к другу, Никсон отойдя от темы телевизоров и домов, явно намекая на то, что Советский Союз давит на другие страны, которые не могут определится по какой системе им жить сказал:

-5

Никсон:

- Если вы ставите любую могущественную державу – или какую-то другую страну — в положение, когда она должна либо подчиниться, либо сражаться, значит, вы играете с самой разрушительной силой в мире. Это очень серьезно при нынешней ситуации в мире. Это очень опасно. Когда мы садимся за стол переговоров та или иная держава не может ставить ультиматум другой. Это невозможно. Но я буду говорить с вами об этом позже.

Стоит добавить то, что Никсон прав, но и сама Америка, в частности Никсон сами этим занимались и занимаются, пусть чаще и другими методами, но бывало и силой, на пример Вьетнам. Да, Вьетнам был гораздо позже, но Вьетнам это та площадка, где столкнулись Капитализм и Социализм, поделив страну на две части, Советский Союз снабжал всем оружием ту часть Вьетнама, которая билась против США, и этим же оружием пытался победить Капитализм во Вьетнаме.

Но, Американцы зашли еще дальше, ввели войска и начали долгую войну против Вьетнамских коммунистов, которые прямо скажем, боялись чихнуть без команды из Москвы, ибо Советский Союз был им как папа, пусть и крестный Папа, который давал им оружие для войны против, как Американцев, так и против своих земляков, которым капитализм был гораздо ближе. Как говорится, оба хороши.

-6

Хрущев ответил:

- Раз уж вы подняли эти вопросы, почему бы не продолжить обсуждение сейчас, пока люди слушают? Мы тоже кое-что знаем о политике. Позвольте вашим корреспондентам сравнить по часам и посмотреть, кто из нас флибустьер. Вы сделали большой акцент на диктате. Наши страны никогда не руководствовались диктатом. Диктат – это дурацкая политика.

Никсон:

- Я говорю об этом в международном смысле.

Хрущев эмоционально ответил:

- Для меня это звучит как угроза. Мы тоже гиганты. Вы хотите угрожать – мы ответим угрозой на угрозу.
- Обе стороны должны искать согласия. Кто хочет угрожать?  

Никсон:

- Кто хочет угрожать?

Хрущев:

- Это вы говорили о полном смысле. Не я. В вашем распоряжении есть средства. Наши лучше, чем ваши. Это вы хотите соревноваться. Да. Да. Да.

Момент №5

Кто кого послал?

По словам фотографа Эллиотта Эрвитта и не только, который снял знаменитую фотографию, что будет ниже, на которой Никсон тычет пальцем в Хрущева, в дебатах на этом моменте были такие фразы:

-7

Никсон:

- Мы богатые, а вы бедные. Мы едим мясо, а вы едите капусту!

Хрущев:

- Да пошел ты на ...!

В завершении стоит сказать, что Хрущеву удалось отстоять свою точку зрения, несмотря на всю комичность и нелепость с его стороны, особенно тех фактов, на которые он ставил акцент, но которые ничего общего не имели с реальностью, как в то время, и тем более после. Хрущеву удалось донести до Никсона свою правду, удалось возможно потому, что он сам слепо верил в те порой фантастические вещи, о которых говорил.