Леонид Болгов::
сегодня мы опять с Андреем Власовым. добрый день мы решили сегодня поговорить о плохих привычках: об алкоголе, о том какие у нас есть в этой области знания, опыт. Не только о проблемах алкоголя, но о том, как можно разрешить их.
для этого мы собираемся, чтобы, если возможно, сообщить ценность.
будет полезно как минимум обозначить вопрос. может быть, у зрителей другое мнение, другие выводы возникнут. Они смогут выразить свое мнение в комментариях.
Андрей Власов:
я свой алкогольный путь начал в 90-х, еще после армии. как говорится, свадьбы, все такое. вся страна находилась в таком состоянии.
Леонид Болгов::
Я, кстати, почему предложил эту тему? Потому, что я тебя знаю совершенно с другой стороны. То, как ты сейчас живешь, не напоминает твоего алкогольного прошлого. мы с тобой уже несколько лет знакомы. много лет. Я, честно говоря, если бы ты не сказал, что у тебя богатый опыт, в том числе, в этой области, то я бы никогда не подумал. есть очень большая разница между средний пьющим человеком, сориентированным на обыкновенную жизнь и то, чем ты сейчас занимаешься, что тебе интересует.
когда мы с тобой встречаемся, я заранее готовлю вопросы: у меня такая та мышца потянута. как это развить? ты уже приехал сюда с экспертностью. уже все знали, что Андрей Власов - это человек, который разбирается в спорте, у него есть свои достижения; он много может; он – педагог, он - спортивный врач. у тебя большой диапазон экспертности.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
пришел момент такой, что алкоголь уже не давал мне какой радости, никакого приятного времяпровождения
я 10 лет провел в в медицинском центре для больных с церебральным параличом, с аутизмом, с различными генетическими отклонениями.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
я надеюсь все отклонения были не у тебя?
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
я работал массажистом, инструктором по спорту, по лечебной физкультуре. Конечно, эта обстановка постепенно загоняла меня в угол потому, что плотное общение с такими больными людьми накладывает на твою психику отпечаток.
говорят, что если 10 лет проработал, потом нужно работать с нормой, уходить из таких учреждений, но я думаю, что у некоторых есть призвание на всю жизнь.
но мне хватило 10 лет.
Религиозная литература становится отдушиной в трудном положении
как раз находясь в стенах это учреждение, я читал Бхагават-гиту, читал книжки Ошо. все это меня сподвигло уже впоследствии заняться йогой.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
получается, что религиозная литература стала для тебя якорем или маяком, чтобы в этом тяжелом окружении определиться чтобы был смысл?
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
Да, можно сказать как якорь, но я сейчас смотрю на этот момент и думаю, что это была отдушина для сознания, когда все тебя прессуют бытом.
Алкоголь, работа такая тяжелая, то сознанию нужно куда то обязательно выскочить. ему нужна любовь, надежда, что-то светлое. не то, чтобы любовь смысле проявлений свои сексуальных потребностей, а именно что-то душевное.
Более точные определения любви
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
как в английском языке в русском языке к сожалению произошло выхолащивание определения этого чувства.
я слышал, что в греческом языке больше на определение «любовь»
Эрос
Страсть – пылкая влюбленность-интерес, желание ко абсолютному физиологическому обладанию обожаемым.
Людус – данное влюбленность-забава, забава во собственное наслаждение. Во такого рода влюбленности эмоции довольно поверхностны, до такой степени, то что разрешается предательство.
Сторге – влюбленность-дружеские отношения, базирующаяся в мягких, горячих, достоверных взаимоотношениях.
Агапе Всепрощение (комплекс эроса также сторге). Данное великодушная влюбленность-отдача. (Агапе подвижническая влюбленность, великодушная отдача, потеря себя в опеке об обожаемом). Тут все без исключения – также влечение, также мягкость, также безопасность, также безусловная верность. Данный образ попадается никак не таким образом уже также зачастую. Однако в случае если тот и другой напарника предпочитают во данном жанре, им возможно только лишь испытать зависть. Тут иная трагедия. В Случае Если внезапно индивид, неравнодушный во этом жанре утрачивает предмет влюбленности, значение существования для него прекращается.
Мания Страсть (комплекс эроса также людуса). Данное иррационалистическая влюбленность-страсть. Также сопутствует ей непременно также несамодостаточность, несамостоятельность без предмета влюбленности. Такое происходит в случае, когда во влюбленность кидаются «как во омут». Непосредственно подобная влюбленность рушит окружающим судьбы, жизнедеятельность, ломает семьи… Однако в некоторых случаях вследствие ее семьи появляются. В таком случае можно стать счастливым. Однако бесконечно таким образом испытывать чувство невозможно, также данный образ влюбленности разрушителен. Или страсть испаряется, либо со временем обязана превратиться во иной образ. Или влюбленность пропадает (способен остаться злоба либо безразличие). Или погибают люди, кто именно таким образом предпочитает любить.
Алкогольная зависимость: освобождение
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
Как я вышел из этого положения? в начале 90-х до я выпивал бутылку в день. у меня выходило не каждый день, но была серьезная зависимость. Я считал, что это нормально. все пили, все курили. я просыпался мне, нужна была следующая бутылка.
Я постоянно находился с наркотической зависимости. потом уже в конце концов доходишь до ручки, до дна.
на тот момент были модны подшивы. такие торпеды зашивали под мышцу под кожей. я решился. на это мама мне дала деньги. это меня остановило.
торпеда была сделана на пять лет.
через 4 года я уже начал проверять, торпеда рассосалась или нет? в общем 5 лет я не выдержал, но все эти 4 года все равно дали большую пользу.
все четыре года я думал: а как же мне это сделать без торпеды, без нагрузки на психику, без того, чтобы свою волю подавлять, без того чтобы свое понимание проявить, что алкоголь разрушает все – семью, любовь, нежность, отношения с детьми.
это как тяжкий груз на твоей душе. алкоголь - это тяжкий груз души, которая плачет от этого.
можно, конечно, дальше от души отодвигаться, «закидывать» все больше.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
Такой путь советом или рецептом не назовешь. Мол, допивайтесь до точки, делайте крутой короткий оверштаг.
я подозреваю, что огромное количество хороших людей допились до точки; никакого прозрения не произошло; их жизни оборвались.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
многие мои тренеры ушли из жизни уже именно потому, что они свой отдых связывали именно с алкоголем.
ЛВ
Да что тренеры? я с адвокатской работы связан. До нас доходят слухи, что в суде, как они формулируют, так «снимают стресс» юристы, судьи.
В наше общество, к сожалению, внедрено в сознание определенным образом, что алкоголь допустим.
в советское время были лечебно-трудовые профилактории, в которые отправляли людей лечиться химическими таблетками насильно, в качестве уголовного наказания. У пациентов вырабатывали физическое неприятие алкоголя, а с сознанием человека никто не работал.
были идейные люди, которые спились; но было желание создать семью, восстановить, вернуться к естественной, нормальной жизни.
Но, установка этих лечебных трудовых профилакториев была в том, что когда человек освободится, то он в Новый год может сесть за стол, культурно употребить хорошее вино, шампанское.
речи о полной осознанной трезвости не велось.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
А что взамен? Какая радость?
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
допустим когда человек зашивается, он испытывает страх.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
страх - это стресс. стрессом накрывается; на какой-то момент он работает.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
есть пример из лекции жданова. выходной день или пятница вечер. автобус, корпоратив, шашлыки, музыка, веселая компания.
Но, в этой компании только один человек чернее ночи ходит. кто это? Трезвенник? это водитель автобуса, человек, который все бы выпил с удовольствием, но ему нужно везти эту веселую компанию, разводить их по домам.
у него программа на алкоголь есть, а физической возможности нет. можно сравнить такого воздержаника с человеком, который использует торпеду.
ты сказал, что у тебя 10 лет работы в реабилитационном центре повлияли серьезного на психику. в данном случае мы говорим об алкоголе твоем отношении к алкоголю.
допустим я часто слышу а какая радость человеку будет того, что он бросит пить?
на этот вопрос ответ: радости как раз никакой. у меня на этот вопрос честно говоря возникает встречный вопрос: вообще-то речь ведётся о выживании. потому, что человек задумывается о том, чтобы избавиться от алкоголя серьезным организованным способом.
не просто я не пью; а он или обращается за помощью или сам начинают работать: дневники писать; в реабилитационный центр обращаются когда действительно возникает серьезная опасность потери жизни или здоровья.
здесь я бы сформулировал не то, чтобы какую вы мне дадите радость. здесь сам этот вопрос, он не то чтобы потребительский, но в данном случае здесь речь ведется о стабилизации жизни человека потому, что радость она как инструмент. это не цель потому, что в чем цель, смысл жизни?
смысл жизни в самой жизни в том, чтобы иметь физическое тело, в том, чтобы иметь нормальные физиологические рефлексы, способность находиться в равновесии.
если человек осознан, тогда он может осознать эту ценность - добиться освобождения от алкогольной зависимости до уровня рефлексов.
не потому, что это пить безнравственно, а потому, что я смотрю на целлофан. он у меня не вызывает желание съесть. Нет такого рефлекса.
Человеку нет необходимости руководствоваться нравственными или логическими аргументами: но это же будет вред моему организму; будет неправильно, я нарушу свои обязательства перед своим телом. оно загрязнится.
просто нет никаких у тебя программ на физиологическом уровне. не встроено; не было и нет программы употребления целлофана.
Наши близкие внедряют нам алкогольные программы
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
Представляешь? мне поставили программу в возрасте пяти лет. Я потом только об этом вспомнил, когда уже занимался йогой, медитацией; у меня всплывает этот момент, что в пять лет я иду с своим дедушкой по лесочку, прошу его сорвать яблочко.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
Причем, ты же любишь дедушку, ты ему доверяешь. Все, что делает дедушка, хорошо. Он делится мудростью. У тебя нет критического восприятия его слов и поведения.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
дедушка говорит, это яблоко кислое. Я настаиваю, говорю: «Нет, давай сорвем его все равно.» он срывает яблоко. Я откусываю как в этой в библии, делаю вид, что вкусно; не сморщился. Дедушка мне на это говорит: «О! пьянице будешь.»
представь! пять лет ребенку. Он заложил зерно, программу, а потом это все оживает.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
что взрослые люди позволяют себе употреблять алкоголь при детях, уже не просто слова. уже допустимы идеи образы поведенческие.
уже получается, что люди становятся невольными программистами для тех людей, за которых они ответственны, которых они любят; передают эту мину замедленного действия, которая взрывает потом всю жизнь, уничтожает весь род.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
Эта мина сработала у меня в 20 лет после армии. она начала это все разрушать.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
Твой путь с элементами героизма: здесь толчок от дна, преодоление. За эти четыре года воздержания какая борьба была?! Представьте, как человеку заложили страстное желание потребность пьянствовать, под страхом смерти поставили этот барьер. душа страдает, человек страдает.
Смертельно больной начинал ухаживать за еще болеее безнадежным. И исцелялись оба.
кстати был старинный обычай на Руси когда человек заболевал смертельной болезнью, он находил еще более беспомощного больного человека и начинал ухаживать за этим смертельно больным человеком; и выздоравливали оба. Эта легенда очень похожа на твой случай с реабилитационным центром, когда люди объединяли свои усилия в помощи безнадежным людям. И тебе эта работа пошла на пользу.
Какой-то этот импульс, сам научный механизм, физиологию, всю механику, каким образом происходит исцеление еще предстоит исследовать.
в твоём случае было достаточно просто находиться рядом с этими беспомощными людьми.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
у меня перелом произошел в один момент: мы поехали в красноярский край, в глухую, заброшенную деревню; а я все время думал, как же сделать?
уже я начал опять пить алкоголь. в красноярске мы приехали в гости к моим родственникам. заброшенная деревушка; мы ходили на рыбалку через через разломанную церковь.
я в силу того, что я уже чувствовал, что мне немного осталось, я заходил в церковь, вставал под копол.
вокруг все было коровьим навозом уложено в церкви; не было уже ни окон, ни дверей, ничего. остался этот купол, фрески размытые. я встал под этот купол; был состоянии, что либо я покидаю тело, либо я умираю в теле, что-то такое уже навеяло на меня потому, что алкоголь меня уже за горло держал так, что ночью я задыхался.
когда я вставал под этот купол что-то происходило в моем состоянии, что-то, что заставляло меня опять приходить, приходить опять; потом, когда мы вернулись домой, я почувствовал, что мое намерение проявить свою силу воли по отношению к этому недугу усилилось. появилась энергия, появилась сила, которая оказала помощь.
я связываю эту помощь, внутренний потенциал, который я получил именно за хождение в эту церковь. так у меня перелом произошел.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
Очень трогательное, драгоценное воспоминание.
Материализм – это мировоззрение животных
я думаю, что наше современное общество ставит слишком большой жирный акцент на секуляризации. сейчас можно говорить о чем угодно во многих областях, но только не орелигиозном пути развития.
Материалистический всегда путь получает карт-бланш; он всегда более предпочтителен. то, что не религиозный путь ассоциируется у нас в массовом сознании со свободой выбора, с ненавязыванием, цивилизованностью.
так скажем, я думаю, что я не готов прям сегодня выдать рецепт, что религиозность может быть не в рамках четкой конфессии, которая закрепила бы догматы, но мы должны задумываться о Высшем.
Признание инопланетных разумных цивилизаций – это проявление разумности человека
мы вчера говорили о разумности. Помнишь, мы говорили о питании, о том, что растительное питание - это одно из проявлений разумности?
ради насыщения или приятного вкусового переживания на другую чашу весов ставится прекращение жизни более осознанного существа.
это менее разумно, нежели воспользоваться для насыщения тем, что в избытке произрастает. Тогда и я никакого особого вреда не я получу. Но, я немножко отвлёкся. то же самое и религиозный путь развития.
я не готов сказать сейчас по какому этому религиозному пути нужно двигаться, но как минимум нужно учесть, что это одно из проявлений разумности, когда человек признает существование космического разума, существования существ более могущественных, разумных, чем сам человек.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
впуская в себя такую возможность для начала настраиваешь себя на взаимодействие с этими силами.
Во Вселенной существуют высокие формы жизни
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
кто-то персонифицирует их, кто-то считает их силами природы, обращается как со стихиями. Это и есть религиозный путь.
я думаю, что для цивилизованного общества, в будущем это взаимодействие должно у нас состояться состояться на более тесном уровне.
общество должно признать, что мы не одни в космосе, во вселенной, что другие более высокие формы жизни существует, что вселенная населена. это одно из проявлений разумности.
здесь к сожалению твой путь слишком так скажем индивидуален. Это твое таинственное переживание.
я благодарю, что ты им поделился. в качестве рецепт его не поставить, что заходи в церковь, и привлечешь в помощь высшие силы.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
я не помнил этот случай. мы начали говорить, и это всплыло в памяти.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
чем отличаются вирши любительские буриме от настоящей поэзии?
то, что в первом случае это просто складушки, а настоящие стихи, когда человек находится в таком в другом агрегатном состоянии. он был например твердый, а стал газообразный или плазменный.
поэт находится на неком болоте, на каких-то кочках, на которых нельзя находиться долго. он высказал мысль; она яркая, интересный образ. надо сразу, чтобы это поэзия оставалась живой нужно переходить к другому. так же у тебя произошло, что мы с тобой говорили ты обратился.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
а у меня, оказывается, был переход такой. Из одной линии жизни, опыта на другой по сути. Трудно сказать, было ли это именно решающим, той каплей появилось усиление, некая чаша, некая сила подключилась, которая стала уже перевешивать в пользу жизни.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
я на сегодняшний день еще раз повторю я рад, что но мы с тобой никогда не разговаривали об алкоголе. мы говорили о здоровье, твоей экспертности. ты можешь выдавать ценность в мир.
Творческие люди спиваются быстрее обычных
Еще важно то, что ты говорил о том, что тренеры, мастера спорта спились.
на этот счет нужно очень важно прояснить, что творческие люди в силу физиологии спиваются быстрее в силу того, что алкоголь - это протоплазматический яд. он сосредотачивается в крови; а потребность в крови самая большая у мозга. мозг весит килограмм 300 грамм, а потребляет 30 процентов всей крови.
Сосуды головного мозга тоньше человеческого волоса. Ученые обнаружили эффект виноградной грозди, когда алкоголь попадает в кровь, красные кровяные тельца собираются в эти комочки, чтобы не соприкасаться с этим ядом и просто забивают, перекрывают сосуды, снабжающие мозг кислородом и питательными веществами.
потребность в обеспечении кровью своего мозга у творческих людей большая, чем у обычных граждан. она способствует более быстрой деградации, более быстрой выработке зависимости.
здесь речь ведется о том, чтобы мы смотрели на пьющих людей, как на людей, нуждающихся в помощи.
Мы заражены наркотическими программами
но опять же, мы здесь можем оказать помощь, только учитывая свободную волю человека.
сегодняшняя речь сегодня речь ведётся не о том как кому-то помогать, а как нам самим избавиться от наркотической программы? потому, что избавившись от алкоголя человек избавляется следующий шаг если он не останавливается он избавляется от табачной зависимости потом обнаруживаются признаки той же наркотической зависимости в употреблении вредных продуктов.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
Ведь никто не умрет от голода в течение трех-четырех часов, а у человека возникает поднимается температура человек не портится настроение, создается психологическое напряжение - все признаки абстинентного эффекта.
по сути мы вроде бы ощущаем пропасть между собой и алкоголиками. это они плохие, неразвитые. мы нормальные. мы не пьём, не курим. то же самое, кстати, происходит в сознании пьющего человека: я нормальный, я работаю, у меня трактор работает, а вон тот лежит под забором, описался. Он – алкоголик; а я только по праздникам.
Алкогольный камин-аут – это хорошо
Ты понимаешь, насколько полезно твое признание, какое огромное значение имеет этот камин-аут, признание себя человеком, который нуждается в избавление от зависимости.
нет в этом ничего плохого в том, что у нас, что мы обвешаны этими программами ограничивающими. конечно это плохо, но это не фатально.
Написание дневников помогает избавляться от ограничивающих программ
я в продолжение разговора хотел рассказать про метод Геннадия Андреевича Шичко. не буду сейчас все тонкости этого метода рассказывать. может быть ты слышал? это метод написание дневников, использования второй сигнальной системы лечения с помощью слова я для себя выбрал способ для того чтобы освобождаться от плохих привычек до уровня отсутствие физиологической потребности.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
Мы доберемся до уровня праноедения?
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
но я не думаю, что мир черно-белой, что если мы обнаружили признаки наркотической зависимости от еды, значит еда – это плохо. это все равно, что таракану оторвать ноги, таракан не бежит никуда, когда орём. Значит, таракан без ног не слышит.
чем дальше мы движемся более объёмными становятся проблемы и персонажи. сейчас посмотри фильмы, которые набирают высокие рейтинги. нет плоских каких-то ни протагонистов, ни антагонистов. у главного положительного героя как и у его соперника или соперников существуют хорошие и плохие качества.
ведущие режиссеры, сценаристы нам подсказывают, что мир гораздо интересней, сложнее. в нем гораздо больше оттенков. в то же время в этом мире добивается успехов побед тот человек, который выбирает правильные ориентиры. ведь если в не с религиозной точки зрения посмотреть на твое вхождение в храм. скажем с философской.
Знакомый сориентолог мне рассказывал, когда человек выбирает правильное направление движения, энергетический потенциал у него увеличивается. когда человек избирает напрАвлении ошибочное - потенциал его уменьшается. здесь просто выбор прАвильного нужного направления. эти подключения сознательных или неосознанных природных сил сработало на твою пользу.
я предлагаю нам сделать вывод. Ведь формат этой записи не может быть бесконечным.
что хочу сказать?
Во-первых, большая победа - это осознание, что у меня есть проблемы.
второе - это выбор правильного направления, которое движет в нужное русло.
но в твоём еще случае твой рассказ для меня открыл совершенно новое. я не ожидал этого.
я еще не знаю, как это описать? это обозрение самой жизни на каких-то более глубоких уровнях. я говорю о реабилитационном центре.
Например, люди сравнивают: у меня такая машина, а у него другая. а когда человек смертельной болезнью сам заболевает или серьезного чего-то лишается (руки-ноги или не может ходить), то у него амплитуда его системы ценностей увеличивается.
расклад другой. он задумывается о ценности самой жизни.
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
на этом то фоне я занялся йогой.
собственно эта амплитуда - то, что я вчера говорил. Раскачка питание – голодание.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
у тебя это плечо увеличилось. От пьянки ты перешел на уровень учительства. ты помогаешь детям как педагог, ведешь гимнастику, нас выручаешь изобретениями. я предлагаю на сегодня не мучить больше наших слушателей, зрителей.
до следующих встреч!
АНДРЕЙ ВЛАСОВ:
В следующий раз можно поговорить, например, о йоге, как о продолжении моего опыта.
ЛЕОНИД БОЛГОВ:
Супер! было бы интересно. Договорились. Хорошо.