Привет Олег!
Здравствуй Дарья!
Как твои дела?
Жизнь,это одно большое дело,а в нем возникают действия,которые плавно перетекают из одного в другое,что и есть карма. Карма в переводе с санскрита это “действие” и больше ничего,но,пока мы живём в представлении себя кем-то или чем-то,тоесть внимание протекает через личностный образ по средством которого,мы воспринимаем мир,разделяем на (это-Я) и окружающий мир,для нас будет существовать плохая и хорошая карма,мы всегда будем искать причину наших неприятностей или приятностей во внешних обстоятельствах,называя это кармой,но когда выявляется тот иллюзорный образ восприятия себя кем-то или чем-то,когда Я и окружающий мир сливаются в единое и целое,тогда восприятие плохого и хорошего исчезает,растворяется,тогда карма становится просто действием,мы просто наблюдаем,как одно действие,перетекает в другое.
Но,если есть действие,то,что такое бездействие?
Даша,а что это для тебя,как ты воспринимаешь бездействие?
Ну вот,я сижу,ничего не делаю,не совершаю никаких действий телом!
Ты так воспринимаешь,так как утвердилась в том,что ты только тело,из этого восприятия исходит твоё мысленное описание,ты даже не замечаешь,что когда ты думаешь,мыслишь,это уже некое напряжение,некое действие возникающее в теле,в твоём уме,как мыслеобразное описание того,что есть бездействие. Даже когда мы сидим,мы ведь это делаем,мы шли,а теперь присели! Разве это не действие? Мы не видим,что тело и ум это единый организм. Мы большую часть жизни проживаем в уме,в размышлениях,в мыслях,образах,мы влипаем вниманием в этот мыслеобразный поток,мы становимся им,даже когда идём или что то делаем,мы думаем,мы в мыслях,мы не ощущаем тела,мы не отстранены в восприятие (принятие вниманием) тела-ума,как целостной структуры,наше внимание скачет из мыслеобразов в уме к телесным ощущениям,восприятие рвётся,так как мы воспринимаем себя только телом,но чаще всего только мыслями в уме,мы не отстранены,что бы увидеть тело-ум,как целостный организм. А бездействие,это в чем возникает действие. Это истинные мы,мы ничего не делаем,мы просто есть,а в нас возникают действия,напряжение. Нам не надо даже наблюдать,так как наблюдение это и есть действие,мы есть самоосознающее “ничто” и то,что возникает в нас,как плотность,напряженность в виде действия,осознается самопроизвольно,спонтанно,мы для этого ничего не делаем,так как нас,как делателя нет,мы и есть бездействие в котором возникает действие,симбиоз,синтез,одно без другого невозможно.
Да уж…поняла,но не совсем.
Какой вопрос,такой ответ,ты наблюдай,исследуй и ты это воспримешь,все люди,все это знают,просто не видят,а те,кто видит,описывают по своему,но любое мысленное описание,это просто точка зрения,исходящая из восприятия себя мыслью в виде формы «Я». Безмолвие,безмыслее,вот,что действительно бесценно.
Олег,а чувства,ощущения,которые возникают,любовь,страсть, ненависть,как ты это видишь,что это?
Чувство,это не ощущение,ощущать,это ощупывать вниманием телесные вибрации,по средством которых,мы и воспринимаем возникшее в нас чувства. Чувство,это реакционное,волновое движение,возникающее в нашем теле от соприкосновения внимания с неким возникшем в нашем восприятии явлением. Допустим ты сидишь,идешь,не важно,наблюдая и ощупывая вниманием телесные вибрации,внимание всегда пролито сквозь тело и концентрированно на нём,как на более плотном проявлении себя в себе,ты воспринимаешь (принимаешь вниманием) всё тело сразу,как некие телесные вибрации,которые перетекают из плотной напряженности в разряженную тонкость в зависимости от действий телом. Вдруг в твоём восприятии проявляется явление в виде молодого,красивого мужчины и это отражается в тебе,как реакционное,волновое движение,как чувство с названием страсть. Эта волна,как поток,начинает протекать и будоражить твои телесные вибрации в области груди,ты ощупываешь,воспринимая вниманием,изменения своих телесных вибраций,на что и повлияла эта чувственная волна,которая возникла в тебе от соприкосновения внимания с красавцем мужчиной. Ты можешь наблюдать,как эта чувственная волна возникла,протекла и угасла,исследовать и осознать её временность,быть собой и не поддаться этой страсти или отдаться ей,стать ей,и не известно куда она вынесет,но то,что произойдет,будет твой опыт,будет твоё переживание того,что ты должна пережить,что ты должна прожить и осознать.
А если это любовь,и не отдавшись ей,я упущу её раз и навсегда?
По твоему вопросу сразу видно,что ты её ждешь,ты ищешь любовь в ком-то или в чём-то,но,она просто есть,ты готова ради неё на многое,потому что думаешь,что это любовь,тебе так рассказали,тебя так научили,что её надо искать в ком-то или в чём-то,но это лишь для того,что бы ты поняла,что когда ты ищешь,ты находишь,но находишь лишь то,что заканчивается,находишь лишь то,что временно,ты находишь её в чувствах,только так,ты получаешь свой опыт,что безусловная любовь не может быть временной,чувства временны,исследуя чувства,переживая их,ты движешься к осознанию той безусловной любви в которой возникают эти чувства,проявляясь разными оттенками её самой,как познать всю полноту любви,не изучив её оттенки,как познать целое,не познав его части! НИКАК! Да,чувства это тоже любовь,но это всего лишь оттенок,некая форма,грань любви,той любви,которая вечна,неизменна и безусловна,ты есть любовь,ты есть прямо сейчас! Страсть или ненависть это просто проявление любви в её контрастности,страсть всегда перетекает в ненависть,но это просто чувства,это то,что временно,чувства всегда заканчиваются перетекая в чувствование другой формы,другого проявления любви в некой крайности,в том контрасте,который придаст переживанию яркость и насыщенность от её восприятия. И когда ты наиграешься в чувства,осознаешь их временность и непостоянство,только тогда,твоя устремленность направит твой внутренний взор к поиску,той безусловной и вечной любви,которую не надо ждать, искать,которая есть всегда и для этого не надо ничего делать,не надо что бы кто-то был или что-то было,для восприятия этой любви,так как она просто есть,так как это есть ты,надо просто её ощущать,ощупывать вниманием,те, телесные вибрации по средством которых ты воспринимаешь саму себя,ту саму,что и есть любовь.
Я правильно поняла,надо исследовать,что такое чувства? Когда я исследую чувства,то пойму,что такое безусловная любовь?
Не только чувства:) А то,что есть: Тело,Ум,действия,бездействия,все виды переживаний,мысли,образы,на основание чего,это всё возникает,как протекает и угасает,что мы делаем или не делаем для того,что бы,что то делать,что есть сила,как течет,что есть мы,как проявление этой силы,и кто есть я,как основной вопрос для практического исследования,по средством своего внимания. Надо исследовать из чего ты состоишь или чем ты не являешься,то,что возникает в тебе,а так как,это возникает в тебе,значит это тоже есть ты. Только познав части,ты осознаешь целое,всё сольётся,всё прольётся осознанностью,растворяя части в целом,даже мысленное ограничение себя,как некая часть или целое,исчезнет,растворится.
Да уж! И это всё возможно? Нет,это нереально!
Нет реального или не реального,есть только твоё умственное представление об этом. Это жизнь в исследование и наблюдении,жизнь становится исследованием,наблюдая,ты проживаешь и исследуешь то,что в тебе возникает,это твое единственное желание,твой единственный интерес,24 часа в сутки,ты живешь этим,ты готова умереть,что бы понять и осознать кто ты есть. Не каждый готов к этому,многим просто это не нужно,так как не пришло их время,и это нормально,они живут,двигаясь к осознанию,только пока не понимают этого,они просто ещё не готовы это принять,ведь это проживание переживаний крайностей в виде боли и наслаждения,пика этих точек,что бы вернуться в отстраненность и пронаблюдать,что это возникает в тебе,а не ты есть эти переживания,как без проживания этого,получить свой опыт,это просто невозможно. Поэтому всему своё время,надо просто жить,всё происходит само,мы просто думаем,что имеем к этому отношение,нам просто кажется,что мы что то делаем,а пока это так,мы будем жить в иллюзии,в представлении себя кем-то,но настанет время,настанет тот час,когда мы уже не сможем быть кем-то,а только сможем быть собой,тем собой,кем были всегда.
Ты как будто отговариваешь от этого,что не надо ничего делать!
Ты,просто так восприняла,потому что услышала,что надо переживать боль. Да,с одной стороны ничего не нужно делать,так как все происходит само,а с другой, надо делать чтобы это понять,пока есть устремленность,ты будешь делать,через угасание устремленности твоего желания,умирает делатель. Ты делаешь до тех пор,пока не разочаруешься,ты делаешь,делаешь,потом опа… разочарование: О,что то,не то я делаю,нет результата,всё это бред!!! Это откат,некое внутреннее переживания боли,но проходит время,это переживание перетекает в наслаждение и ты думаешь,именно думаешь,накладываешь на это переживание,некий образ результата: О,всё норм,надо делать дальше! Я не про это говорю,это всё ум и качание между болью и наслаждением,когда ты отстранишься от этих переживаний и увидишь,что они возникают в тебе,ты осознаёшь,что нет никаких откатов,а есть только вкаты,то есть в тебя вливается осознанность,благость,свет,бог,гиена огненная,энергия,Атман,Брахман и дао, назови это как хочешь,но это не имеет качеств и оттенков,это то,в чем ты растворяешься,это то,что распускает твою напряженность,выжигая плотные энергетические сгустки твоих непониманий и это болезненно,это больно,пока ты не сольешься с этим в целостном единстве,осознав,что это и есть ты. Результата вообще не существует,просто действие,перетекает в действие,а результат,это наше личностное восприятие,додумывание,за счет этого мы бодрим своё эго,и оно продолжает жить. Через такие откаты или вкаты,наша устремленность угасает,а вместе с ней подрастворяется образ ищущего,того,кто стремится,тот образ,через который мы себя воспринимаем. Я говорю про отчаянье,про глубинную безнадёжность,это когда тебе уже безразлично,будет результат или нет,ты всё сделал,ты разочаровался. Разочарование это круто,это когда внимание вылипает из тех мыслеобразов в которых ты утвердился,это когда чары спадают,твой ум очищается,магия. Это окончательное угасание устремленности и растворение образа,через который ты стремился к осознанию,через который ты что то делал,это всё болезненно,это переживание по средством телесных ощущений,процесса умирания,переживания страха смерти,но не смерти как таковой,а её образного представления,мыслительного описания сложившегося в уме,как некий страх,как переживаемая тобой фантазия. Типо: Смерть для настоящего мужчины,это когда асфальтный каток наезжает с ног:):):) Ты переживаешь этот иллюзорный образ в своем уме,представляешь,как ты будешь мучиться,переживать боль,не смерть страшит,а воображаемый в уме,мучительный процесс умирания,и естественно это всё,отражается в виде переживания через телесные ощущения,это страх, криз,ум трансформирует боль в тело,а переживая боль,мы растворяем этот иллюзорный образ в нашем уме,в котором мы утвердились. Бах,вспышка,взрыв,турбулентность тела и нет никого,ни боли,ни того образа через который ты её воспринимал! Бах! Нирвана,ты был рваный,блуждая вниманием по образным формам и думал,что это ты,а теперь целостный,в безобразном восприятие себя тем,что ты есть,образные формы остались,но теперь,это не только ты,они возникают в тебе,как части в целом,ты океан,а в тебе возникает волнение в виде волн,но это не затрагивает тебя,ты просто наблюдаешь,не цепляешься,не оцениваешь,не описываешь мыслями,так как позволяешь мыслям возникать,протекать,угасать,так как мысли и есть формы. Не накладываешь мыслеобразные шаблоны на то,что в тебе возникает,так как мыслеобразы,и то,что в тебе возникает,и есть просто формы.
Интересно рассказал,особенно про мужчину и каток!) Как исследовать,опиши свой опыт.
Да,точно,это мой опыт! Каждый должен получить свой,не прочитать,не послушать,не увидеть,превращая это во вкладывание в свой ум чужих идей и философских концепций,а именно исследовать,пронаблюдать,изучить,придать этому мысленное описание,а потом отстраниться от него,осознав,что это просто мыслеобразная концепция,не утверждаться в ней,так как утвердившись, ты попадаешь в ловушку своего ума,ты даже не заметишь этого,ум настолько многогранен,что его нельзя обмануть,его можно только наблюдать.
Но,мы привыкли исследовать умом,а как по другому,как это объяснить самой себе?
Вот именно,самой себе,кто этот “СЕБЕ” это и есть образ,возникший в твоем уме! Ты начинаешь умственные игры,один "СЕБЕ" начинает говорить второму "СЕБЕ" что и как есть,философствовать,умничать,оттачивать остроту своего ума,становиться умным,а не знающим,и тем самым,лишь бодрить своё Эго. В твоей голове постоянно голос,который ты считаешь собой,ты не наблюдаешь его,твоё внимание в нём,в этом мыслеобразном вихре,ты перестаёшь ощущать своё тело,ты в ловушке,и что самое смешное,эта ловушка,твой собственный ум,в котором чаще всего блуждают бесполезные мысли. Многие люди считают,что объяснение или ответ на вопрос,это некая умственная концепция,которая всё объясняет,но на самом деле,это всё усложняет,из простого,делая сложное. Объяснение,это разрушение концепций,упрощение и отстранение от умственных определений,это распускание и простота твоего восприятия (принятие вниманием) чисто и ясно,а не через образы и мысли,как некой картинки мира,картинка,в которой ты утвердилась,сужает твоё восприятие. Из этой мыслеобразной картинки состоит твоя личность,это форма восприятия себя кем-то или чем-то,так,ты начинаешь разделять на хорошее и плохое,на образное восприятие себя,а через это отделённость от того,что ты перестаёшь видеть собой,а начинаешь представлять в уме окружающим миром,ты разделена на себя и мир,это страдания,это потеря своей целостности,это боль.
Как исследовать? Как вернуться к простому и целостному восприятию себя собой?
Начинать разбираться,кто есть кто,и что есть что,вылипать,вытаскивать своё внимание из тех форм в которых мы утвердились,возвращаться в отстраненность восприятия,хотя мы всегда отстранены,просто влипли вниманием в формы,стали считать их только собой,стали быть тем,что возникает в нас,сузились до этих мыслеобразных границ,поэтому нам больно,поэтому мы страдаем. Начинать исследовать! Ты права,мы привыкли искать умом,с этого и надо начинать. Ум,это всего лишь инструмент для постановки в виде вопроса: Кто-Я? Задачи нашему вниманию,и внимание потечет по тем формам,кем ты себя представляешь,воспринимаешь,ты начнёшь исследовать,являешься ты этой формой или нет. Допустим ты задаешь себе вопрос: Кто-Я? Ум всегда подкинет вариант,тот вариант,который вложен с детства в твою голову,кто ты есть,ты утвердилась в этом мыслеобразе и безусловно стала верить,что этот образ и есть только ты. Ты перестала видеть то,что всего лишь является твоим описанием,некой мысленной формой, возникшей в уме,некой частью в целом. Задача,осознанно разрушать,через исследование,эти концепции (концепция это то,что состоит из мыслей) чем ты не являешься. Не отрицать: Я-не Даша; я-не человек; я-не тело; я-не ум,так как отрицание,это тоже самое утверждение,сначала ты считала себя только образом “Я-Даша” а теперь отрицаешь это,тоесть создаешь новый образ "Я-не Даша" утверждаешься в нём,начинаешь в это безусловно верить. Всё,ты в ловушке,только теперь,возникшего в твоем уме нового образа,основанного на отрицание,многие просто не видят этого,начинают в этом болтаться, утверждая,что они "Никто". Задача исследования не отрицать,а увидеть,что имя Даша,это мысленное,образное описание,форма,возникшая в твоём уме,что она имеет место быть,для восприятия тебя другими,а не для того,что бы безусловно верить,что это только ты. Ну что,давай начнем исследовать
Люблю это!
Ооо)) сразу микро исследование. Кто любит? Кто не любит? Даша,тебе вопрос!
Ой,мне так хорошо,прям не до вопросов,их просто нет.
Давай,давай,поумничаем:) Поразрушаем личность! Многие с кем общался обижаются,на то,что задаю им вопросы,они начинают думать,что умничаю!Задаю им вопросы,вместо того,что бы отвечать на них,но это мой ответ,это моё исследование и опыт,мой опыт,им ничего не даст,он просто отложится в их умах,как концепция из мыслей. А где исследование? Где получение ими собственного опыта,только через свой поиск приходят озарения,внутренние инсайды! Когда приходят озарения,это разрушается умственная концепция в которой мы утвердились и считаем что,то,о чём мы думаем,это именно так,мы не подвергаем это сомнению,а безусловно этому верим,восприятие сузилось,и вот нас начинает томить и качать наше непонимание,которое и есть наше нынешнее понимание,устарело,оно стало уже не таким понятным,мы перестаем в это верить,пришёл момент взглянуть на мир шире. Бац, озарение,концепция рухнула,наше восприятие стало без образным,чистым и ясным,но,что самое смешное,мы на эту ясность сразу накладываем новую концепцию,новое понимание,влипаем в образы своего ума и начинаем безусловно в это верить. Всё,опять ловушка,мы просто привыкли понимать умом,мы привыкли всё описывать мыслями и утверждаться в этом,мы перестали ощущать жизнь,мы перестали принимать вниманием то,чему не нужно мыслеобразное описание,не нужно утверждение и наша точка зрения,что это именно так и никак иначе. Так что,вопрос,это просто направление твоего внимания,на твоё собственное исследование,на получение опыта для возникновения в тебе озарения,твоего собственного осознания. Начнем?
Да,давай.
Кто сидит передо мной?
Это-Я.
Я,это кто или что?
Яяя…ммм… Даша,человек,тело.
Хорошо. Я-Даша-человек,это описание?
Да,описание.
Это описание мыслями?
Да,мыслями.
Как и где возникла мысль?
Ну,это мои мысли,я ими описываю,даю определение.
Нет,не то. Я не спрашиваю чьи это мысли и что ты ими делаешь. Я спрашиваю, как и где возникла мысль? Посмотри по факту! Мысль,где она проявилась,возникла в твоем теле? Ты не думай,ты думаешь! Умом в уме ковыряешься. Одной мыслью цепляешься за другую,ты думаешь мыслями о том,где появляются мысли,но ведь это тоже мысли! Эти мысли,где сейчас возникли? Сразу отвечай!
Аааа! Блин,в голове! В уме! Прям башка взорвалась!)
Хорошо! Тогда,Я-Даша-Человек,что это?
Это мысли,возникшие в моём уме. Да,я поняла,Даша-человек,это описание мыслями,это то,что возникло в уме,значит это не я,это не только я.
А что такое Я? Что это за форма? Ты её видишь? То,с чего мы начали?
Да,ты спросил: Кто или что такое-Я? Я ответила,что Я-Даша,человек,тело.
Тело мы пока откинем,мы к нему ещё вернемся. Я-Даша-человек,мы исследовали и поняли,что это просто мысли описывающие тебя,значит это не ты,это возникает в тебе,в твоем уме в виде мыслей?
Да,так.
Тогда откидываем Даша-человек,остается форма Я,из которой и исходило это мысленное описание. Что такое Я? Что это за форма и где она возникла?
Я,это тоже мысль! Ух-ты,значит Я,это не Я,а просто мысль возникшая в моем уме.
Значит мы откидываем и эту описательную форму в виде мысли Я. Так?
Да!
Тогда,что остаётся,если всё,что ты описываешь мыслями не есть ты,а это возникает в тебе?
Ничего.
Разве? Ничего,это тоже мысль,исходящая из восприятия себя кем-то,в данном моменте отождествление с мыслью Я! Я-ничего,это тоже просто описательная, мысленная форма,исходящая из восприятия себя мыслью Я.
Тогда что?
Что бы не было сказано,это будет мыслеобразное описание,создание форм,форма это то,чем ты не являешься,но форма возникает в тебе,значит она тоже есть ты. Что есть ты? Нет ответа… Безмолвие… Это нельзя описать или понять умом,только одномоментно воспринять,самоосознать себя во всем,и все в себе.
Мне кажется я поняла,мысли не могут быть мной,так как возникают,как описание меня в некой форме,и если я утверждаюсь в этом,то становлюсь только этой формой,сужаю своё восприятие в этот мыслеобразный каркас,перестаю осознавать,что это просто мысленное описание,возникающее во мне,в моём уме.
Ты поняла это умом,ты сложила мысли как звенья в логическую цепочку,это стало философской концепцией,ты расширила своё восприятия до этого умозаключения,час назад,ты этого не понимала,но мы провели исследование,и теперь это сложилось в твоём уме в более широкое,но всё же,это мыслеобразное восприятие,ты понимаешь это умом,через образы и мысли и это хорошо,это движение в отстраненность. Но,когда ты увидишь свой ум,как пустотную среду в которой возникают образы и мысли,не опишешь это мыслеобразной концепцией,а по средством внимания,воспримешь это,как мысль в форме «Я» возникла в твоём уме,не отождествлишься с ней,не утвердишься в ней,а отстранено пронаблюдаешь и увидишь,как из мысли в форме «Я» возникают другие мысли,складываясь в концепции,по средством которых,ты начинаешь воспринимать себя кем-то или чем-то,вот тогда,это будет осознанность,вот тогда,ты проживешь свой опыт осознания,изучив и исследовав,что такое мысли и образы,как эти формы иллюзорны и изменчивы,как они возникают,протекают,угасают в пустотной среде твоего ума.
Спасибо Олег! Мы уже беседуем больше трёх часов)) пойду купаться,ты знаешь,я видела летающих рыб,они выныривали из воды там,где мы плавали!
Да,это рай,теперь тебе осталось покататься на слоне и поплавать с большой черепахой:) А где Стас?
Стас уехал в Коломбо,забрать наши паспорта с индийскими визами,спасибо,что рассказал,как их можно сделать на Шри-ланке. Мы решили тоже,как и ты,увидеть Варанаси,этот город,где небо срастается с землей,где жизнь и смерть переплетаются в одном потоке.
Да,город бога Шивы,крематорий там работает круглосуточно,смывая телесный пепел в Ганг. Люди верят,что если их тела кремируют в Варанаси,то они вырвутся из колеса Сансары,из колеса перевоплощений,но осознают ли,что не познав сансару,нельзя познать нирвану,так как,одно без другого невозможно,и что наши тела,даны нам для того,что бы понять это,что бы это исследовать. Каждый вечер,в восемь часов,в древнем городе проходит Огненная Пуджа, можно наблюдать её прямо с лодки,подплывя к берегу. Посетите ещё Олений парк,где Будда Гаутама произнес свою первую проповедь))
Да,круто,мы ещё зайдем к тебе,было очень интересно тебя послушать. Спасибо!
Ом….
Хочешь продолжения? Понравилось? Подписывайся и ставь лайк!)
Остались вопросы? ОЛЕГ ТОРИН пиши мне!)) Много других освещенных тем на моей странице! ТУТ