О чем не сказали в интервью Дудя: гипотеза Батыгина о 9-й планете

Привет! Кирилл Масленников, пулковский астроном.Ведущий научно-популярного канала QWERTYс вами.К нам на канал поступает очень много отзывов о только что прошедшем в Америке, в Пасадене интервью телеведущего Юрия Дудя с астрофизиком Константином Батыгиным русским по происхождению, который работает сейчас в США.Интервью вызвало очень большой интерес и много вопросов, касающихся прежде всего чисто научных аспектов.И я решил, что стоит небольшой комментарий сделать по этому поводу, может быть это будет кому-то интересно.Но, прежде всего, я бы хотел сказать вот что:я вижу из отзывов, которые поступают к нам на канал,что очень многие пренебрежительно и не очень комплиментарно отзываются о самом интервьюере.Я должен честно сказать, что я вообще не разбираюсь в этой теме, потому что телевизор я не смотрю уже лет восемь из чисто гигиенических соображений.Но мне кажется,как человеку постороннему, что это хорошая работа.Он задавал хорошие серьезные вопросы,он внимательно слушал, было интересно,он нашел такого чувака, интересного и яркого.Так что мне кажется, что это работа неплохая.Меня немного покоробил Андрей Коняев, потому что мне показалось, что он пользуется тем самым...Знаете, недавно появилось выражение «Клоачный русский язык»:профессор Гусейнов из Высшей школы экономики пустил это слово в оборот,оно вызвало вспышку полемики в сети.Но потом я подумал, во-первых, он пользуется этим довольно жестким обсценным языком не для того, чтобы кого-то обидеть,он пользуется им просто, чтоб сделать язык ярче.В конце концов, на таком языке говорят тысячи, миллионы людей,и кто я такой, чтобы рассказывать им,как надо говорить и как не надо говорить.Поэтому это мне тоже понравилось.Теперь чисто с научной точки зрения.Я должен сказать сразу, что это тема совершенно не хайповая. Это вполне серьезная, я бы сказал, основательная астрофизическая работа.И тут немного комментариев.Как раз по этому поводу много приходит вопросов:как вообще возникла мысль о существовании такой планеты,почему до сих пор её не видят, если уверены, что она есть,и так далее.Вот, если позволите, несколько чисто научных комментариев.Известно, что на окраинах Солнечной системы,за орбитами Нептуна и Плутона, на расстоянии около 100 астрономических единиц имеется мощный пояс астероидов — малых планет.Это остаток первичного облака,из которого сформировалась вся наша Солнечная система.Вот этот строительный материал, который не сложился ни в какие большие планеты,он, в виде такого пояса мелких тел,расположен на этом большом расстоянии.Их стали открывать с начала 90-х годов.Ваш покорный слуга тоже занимался этим в 90-е годы,думаю, что я одним из первых в России наблюдал койперовские тела на 6-метровом телескопе, но не будем сейчас об этом.Дело в том, что работа Батыгина построена как раз на том, что орбиты —орбиты этих тел, койперовских астероидов, —начали вычисляться в массовом количестве,выявилась некоторая группа таких астероидов,которые имеют необычные орбиты, их было довольно мало, изначально их было 6,затем прибавилось еще несколько и сейчас их около десятка.Это орбиты, у которых эксцентриситеты, то есть вытянутости орбиты,очень похожи,точки перигелия находятся близко друг к другу.Ведут они себя так...Есть такое выражение у астрономов —планета-«пастух».Как-будто какая-то мощная гравитирующая масса собрала их вместе и управляет их движением.Таких групп астероидов много известно в Солнечной системе,которые управляются массами Юпитера, Сатурна.Есть такие компактные группы астероидов,которые находятся в сфере действия этих планет-гигантов,вот и здесь модель позволила описать движение астероидов пояса Койперас помощью введения гипотетического объекта.Я подчеркиваю, что мало шансов, что этот эффект мог появиться другим образом,такое кучкование, группировка астероидов,это не исключено, они могли иметь общее происхождение,фрагментироваться из какого-то родительского тела,или какие-нибудь соударения могли привести к этому.Не 100%-но это может объясняться действием какой-то неизвестной планеты,тем не менее, модель такую Батыгин и Браун построили успешно. Это компьютерная модель,которая хорошо описала свойство этих астероидов с помощью такой гипотетической планеты.Следующий вопрос: а почему мы не можем навести телескоп и её увидеть?Это труднейшая астрономическая задача,потому что, исходя из этой модели, эта планета,которую они предположили,находится очень далеко,аномально далеко, на расстоянии несколько сотен астрономических единиц.Период обращения у нее около 10 тыс. лет.Это очень далекая планета.Планеты, как вы знаете, сами не излучают, солнце на этой планете видно как яркую звезду.По сути, это очень темный, черный объект,и увидеть его с Земли,он настолько слабый, что увидеть его...Для этого нужны крупнейшие телескопы и очень изощренная методика наблюдений.Ведь этот объект не движется относительно звезд.Он настолько далеко,что выглядит в огромном звездном поле еще одной очень слабой маленькой звездой.Для того, чтобы понять, что это планета,надо среди этих тысяч звезд, которые окружают наш объект,понять, что это именно она, по очень небольшому собственному движению.Это все равно что вы на пляже должны найти одну песчинку,которая покрашена в красный цвет.Представьте, что вы на пляже шириной метров 100,и вы знаете, что есть такая песчинка, и вы должны её отфильтровать.Мы должны искать в очень большом диапазоне ошибок.В очень большом участке неба,среди огромного количества очень тусклых звезд.Японский телескоп SUBARU, о котором Батыгин упоминал в интервью,это действительно очень большой телескоп,зеркало 8,2 метра — самое большое на Земле цельное зеркало,нефрагментированное. Там прекрасная камера Hyper Suprime Cam1.5 градуса поля, т.е. у нее огромное поле зрения.Это очень важно для таких задач.В поле зрения камеры влезает три Луны.Используется самая передовая техника.Но пока так и не удалось что-то найти.Так что это вполне серьезная и интересная работа,и к ней с уважением относятся в астрономических кругах.Это не пограничная или скандальная тема.Еще несколько слов о том, что меня лично в этом заинтересовало,мне показалось интересным то, что перед нами вообще-то русский человек,но он одновременно и американец.Конечно он никакой не русский, судя по тому как он разговаривает, как ведет себя, живет.Это настоящий нормальный американец, просто ему повезло, что в 90-е годы папа вывез его сначала в Японию,потом в Штаты,там натурализовался, выучился и стал профессором.Посмотрев эту передачу, многие молодые люди,которые сейчас взвешивают шансы заниматься наукой в нашей стране,должны сильно встревожиться,потому что они понимают, что прежде всего наука (фундаментальная наука)это в очень большой степени вещь интернациональная,это результат работы ученых со всего мира, которые работают вместе. Батыгин наблюдает на японском телескопе,а японцы в ответ получают время на американских телескопах.Работают они все вместе.У нас положение несколько иное.Мы никак не можем вступить в ESO.У нас нет своих больших телескопов.Если Роccия продолжит оставаться в этой изолированной ситуации,то у молодого человека, планирующего заниматься этой наукой дальше,останется только один путь: ему захочется, так же как Батыгину,захочется тоже жить в Пасадене. Я помню в 90-е годы была такая песня:Come with me to PasadenaТам замечательно, тепло и климат хороший.И платят $15000 в месяц.Надо, конечно, искать лучше себе место там.Для тех, от кого зависит,будет ли развиваться фундаментальная наука в нашей стране,этот пример должен,конечно, не определяющим он будет для них,но хоть какой-то толчок в эту сторону.Надо налаживать ситуацию с фундаментальной наукой у нас.Надо, чтобы люди видели шансы найти себя в науке, делать хорошие работы.А для этого нужны в нашей науке большие инструменты,нужны большие компьютеры,нужны обсерватории, построенные там, где эти инструменты можно использовать,и самое главное —нужна кооперация,нужно отсутствие изоляции,в которой мы сейчас находимся.Я помню, что в 90-е годы в Пулковскую обсерваторию постоянно приезжали визитеры из разных стран мира.Сейчас уже несколько лет никого нет.Это тревожный сигнал.Надо как-то преодолевать это.А мы сейчас получили приказ, например,от нашего министра науки М. М. Котюкова,что если приезжает иностранный визитер,то нельзя в одиночку с ним разговаривать,надо, чтоб по крайней мере, двое свидетелей было.И вообще, без разрешения начальника нельзя контактировать с иностранными учеными:как бы чего не вышло. Такой странный возврат в давно забытые времена совсем не воодушевляет тех, кто занимается у нас наукой.И, что хуже всего,(я то ладно, моя карьера закончена и мне нечего особо планировать)а вот мне жаль того, что молодые люди, которые хотели бы чего-то добиться,у них может возникнуть некое чувство безнадежности...Не хотелось бы заканчивать на такой печальной ноте.Мы видели хорошую работу.Мы видели интересного, яркого человека.Этот человек разговаривает на одном с нами языке,это уже приятно.Будем надеяться, что и в нашей стране можно найти таких же интересных и ярких людей,которые могли бы так же интересно и ярко рассказать о своей работе.До свидания!Русский