Первая часть статьи ЗДЕСЬ.
Логика подсчёта голосов
Как было описано выше, система автоматически назначает для того или иного вопроса необходимое количество голосов собственников, требуемое для принятия решения, в зависимости от выбранного администратором типа вопроса из предложенного списка.
Если со «сложными» вопросами, требующими 50 % или ещё больше – 2/3 голосов «За» от всех голосов собственников, всё относительно ясно: посчитать голоса по ним несложно, то с вопросами, требующими простого большинства голосов, всё несколько сложнее. В систему «вшита» следующая логика.
Решение по вопросу, требующему простое большинство, считается системой принятым, если количество голосов «За» по данному вопросу превышает сумму голосов «Против» и «Воздержался». При этом, конечно, остаётся общее правило о кворуме собрания – участие в голосовании собственников, обладающих не менее 50 % от всех голосов собственников в МКД.
Таким образом, голоса воздержавшихся собственников в данном алгоритме фактически приравнены к голосам «Против». На мой взгляд, это несправедливо, ведь смысл понятия «Воздержался» заключается в том, что человек не «За» и не «Против», он как бы предоставляет право принять решение остальным участвующим в голосовании. То есть более правильной, по-моему, была бы логика простого большинства, в которой требуется, чтобы «За» было больше «Против», вне зависимости от количества голосов воздержавшихся.
Не могу точно сказать, верна ли вшитая в систему логика подсчёта голосов для простого большинства с юридической точки зрения. Можно лишь надеяться, что в создании алгоритма принимали участие юристы в сфере ЖКХ.
Некоторые странности системы
- До последнего смущала запись в статусе собрание – «Планируется», хотя голосование уже несколько дней шло. После завершения голосования этот статус изменился на «Размещено», тогда стала, предположительно, понятна задумка создателей системы. «Планируется», по всей видимости, означает «Планируется к размещению», то есть к публикации в системе. Поэтому пока собрание ещё идёт, в системе оно всё ещё планируется. В общем, мозг сломать можно.
- Кнопка «Выход» в кабинете администратора собрания в принципе не работает. При нажатии на неё либо ничего не происходит, либо появляется страничка с нечитаемым текстом. Иногда выскакивает вот такое сообщение.
- Некоторые кнопки так замаскированы, что не сразу пользователь может их идентифицировать как кнопки. Например, во вкладке «Информация о собрании» в личном кабинете администратора в самом верху нижней таблички с результатами во время голосования присутствует кнопка «Рассчитать результаты» (после окончания голосования она пропадает). Эта кнопка, пока на неё не нажмёшь, никак не выделена – ни цветом, ни рамкой. Я, например, её обнаружил только через несколько дней после начала голосования. После нажатия на неё, она выделяется цветом, появляется табличка с кратким промежуточным результатом – подсчётом голосов (наличие/отсутствие кворума). И опять без процентов.
- Кнопок «Социальная поддержка населения» в меню почему-то целых две.
Да и зачем вообще эта кнопка присутствует в кабинете администратора собрания? Такое ощущение, что часть функций из кабинета УК по ошибке разработчиков системы перекочевала в кабинет администратора собрания.
- Администратор собрания может изменить голос проголосовавшего в электронной форме собственника, загрузив в систему письменное решение якобы того же собственника (но это не точно). Это очень уязвимое место системы, дающее почву для фальсификаций. Делать это я не пробовал, но насколько я понял из функционала системы, такая возможность действительно есть. И это надо срочно исправлять.
Голосование несовершеннолетних детей
Если собственником помещения в МКД является несовершеннолетний ребёнок, за него голосует любой из родителей в бумажном виде. В бланке решения указаны данные ребёнка, но заполняет решение один из родителей как законный представитель. При этом в графе реквизитов документа, подтверждающего полномочия представителя, указываются серия, номер и дата выдачи свидетельства о рождении. Представитель (родитель) ребёнка вместе с заполненным решением должен предоставить администратору собрания копию свидетельства о рождении. Администратор сканирует копию свидетельства о рождении и загружает его в систему вместе со сканом решения.
В нашем собрании за двоих детей проголосовала родительница.
Голосование организаций
В проведённом собрании не приняло участие юридическое лицо – застройщик – собственник трёх помещений в МКД, поэтому не могу поделиться таким опытом. Только теория: за юридическое лицо голосует либо его руководитель, любо представитель по нотариальной доверенности. В обоих случаях в бумажной форме.
Нестандартный случай
Попался и нестандартный случай, не описанный ни в одной инструкции. Квартира принадлежит двум собственникам, физическим лицам, супругам. Доли выделены – по 50%. Особенность случая в том, что брак между супругами заключен после оформления права собственности. При браке произведена смена фамилии супруги на фамилию супруга. В ЕГРН же осталась запись о собственнице с девичьей фамилией.
Реестр собственников, загруженный в ЕИАС ЖКХ, который является основой для голосования, должен соответствовать данным, содержащимся в ЕГРН. Поэтому УК отказалась менять в реестре собственников фамилию девушки. И была с точки зрения закона права. Соответственно, система не позволила одному из собственников (супруге) проголосовать в электронной форме, поскольку его фамилия не совпадает с таковой в реестре собственников. Просто не получается пройти процедуру добавления права собственности в личном кабинете, о которой было рассказано выше.
В идеале собственнику, сменившему фамилию, нужно подавать заявление в Росреестр о внесении изменений в ЕГРН. Естественно, когда собрание уже началось, времени на эту небыструю процедуру не было.
Решили поступить следующим образом. В бланке решения, сформированном системой в формате docx (редактируемом), старая фамилия девушки была исправлена на новую. После этого бланк был распечатан и заполнен собственником. К нему в качестве подтверждающих документов были приложены копия свидетельства о браке, в котором указана девичья фамилия, и копия паспорта с новой фамилией. Изначально казалось, что именно такой набор документов в случае детальной проверки законности голосования Госжилинспекцией или судом позволит подтвердить правомерность участия в голосовании данного физического лица.
Когда же собрание закончилось и было размещено в системе (ЕИАС ЖКХ), а также выгрузилось в ГИС ЖКХ, вскрылась одна неприятная деталь. Все документы, загружавшиеся администратором в систему в ходе голосования, стали доступны для просмотра всем собственникам помещений данного дома, а также операторам системы (ГЖИ, УК и прочим). То есть, можно сказать, неопределённому кругу лиц. Если в случае со свидетельствами о рождении и о браке, это не так страшно, то со сканом паспорта уже довольно неприятно! Тогда уже пришло понимание, что не нужно было затевать весь этот сыр-бор из-за каких-то 22,4 голосов (кв. м) – половины однушки. Не повторяйте такой ошибки.
Согласие на обработку персональных данных
Ещё один сюрприз скрывался в сформированных системой решениях собственников. В самом конце на полстранички было напечатано согласие на обработку персональных данных.
Не совсем понятно, для чего собственников, принимающих участие в собрании именно в бумажной форме, система принуждает подписывать такое согласие. Собственники, голосующие в электронной форме, в ходе голосования нигде не дают такое согласие, даже в электронной форме.
В этой связи можно предположить, что администратору требуется вносить в систему персональные данные собственника, голосующего на бумаге. И это действительно так касательно Ф. И. О., сведений о собственности и о правоустанавливающих документов. Но для чего в согласии перечислены остальные данные: пол, дата и место рождения, адрес регистрации по месту жительства и фактического проживания, номера домашнего и мобильного телефонов, данные о семейном положении, СНИЛС?
Согласие в данном случае предоставляется кому? Администратору или системе (операторам системы)?
И что будет, если собственник, проголосовавший на собрании в бумажной форме, не подписал это согласие? Его голос не будет учтён? Но какое для этого есть законное основание – не учитывать его голос?
Это согласие привело в недоумение многих собственников, пожелавших проголосовать в бумажной форме. Некоторые из них наотрез отказывались его пописывать. Таким я на всякий случай отвечал, что система не примет такие решения. На самом деле это не так. Примет. Только пройдёт ли проверку ГЖИ такое собрание, пока большой вопрос. Не говоря уже о перспективах оспаривания решений такого собрания в судебном порядке.
Были и такие собственники, которые, подписывая согласие, вычёркивали из него некоторые строчки.
А может согласие даётся каждым собственником только один раз – на первом ОСС с использованием системы, для всех последующих электронных собраний в ЕИАС ЖКХ? В таком случае на последующих собраниях с использованием ЕИАС ЖКХ такие согласия, по логике, должны будут вписываться в бланки решений только для тех собственников, которые ранее не принимали участие в собраниях с использованием системы.
Но как же быть с юридической чистотой по собственникам, голосующим из личного кабинета? Можно предположить, что используется согласие, данное ими ранее при получении учётной записи ЕСИА (регистрации на госуслугах). В любом случае, вопросов пока больше, чем ответов.
Мобильное приложение
Приятно, что разработчики ЕИАС ЖКХ позаботились о приложении для смартфона, которое можно загрузить из Google Play или App Store и установить на свой смартфон. В самом конце сообщения о собрании, сформированном системой, размещён QR-код со ссылкой на приложение.
Очень удобно, когда можно проголосовать на собрании, не включая компьютер, прямо со смартфона. Будущее наступило?
О! А вот и искомое ранее, едва заметное электронное согласие на обработку персональных данных. Так всё-таки согласие даётся Ростелекому – оператору системы.
Симпатичный интерфейс. Мне понравился.
Из минусов могу назвать только один – кабинет администратора собрания в мобильном приложении недоступен.
Протокол собрания
В ч. 11 ст. 47.1 ЖК РФ указано требование к системе в части срока автоматического формирования и размещения в системе протокола собрания – один час. В нашем случае протокол был сформирован и стал доступен для скачивания через 17 минут после завершения голосования.
Примерно в это же время протокол был автоматически направлен в ГЖИ на проверку для подтверждения постоянных полномочий выбранного администратора в соответствии с п. 4.8 Порядка по Московской области.
Обратите внимание, один из собственников умудрился проголосовать за пять минут до завершения собрания.
Также все документы по собранию (протокол, скан-образы решений собственников, свидетельств о рождении детей и прочие) были автоматически загружены в ГИС ЖКХ и стали доступны для скачивания всем собственникам помещений и операторам ГИС ЖКХ.
В разделе «Реестр сведений о голосовании» появился новый протокол ОСС с номером 1/Э2021 – первое электронное собрание в данном МКД в 2021 году. Зачем разработчики системы используют слеш (дробь), непонятно. Ведь этот знак запрещён для использовании в имени файлов в Windows, чтобы не получалась путаница с адресами их расположения. ЕИАС ЖКХ точно разрабатывали программисты? Они же не могли этого не знать. Так хочется назвать файл с протоколом, чтобы имя содержало его реквизиты – номер и дату. А получается, что слеш в номере протокола приходится заменять каким-то другим знаком – дефисом или нижним подчёркиванием. Ростелеком, исправьте этот баг, пожалуйста!
При нажатии на номер протокола в личном кабинете собственника помещения в ГИС ЖКХ открывается страница с информацией о собрании.
Результат голосования по каждому из вопросов повестки собрания.
Прикреплённые документы, доступные для скачивания: скан-образы решений собственников, проголосовавших в бумажной форме, документы, подтверждающие полномочия представителей, протокол собрания. Могут быть и другие документы, если они были загружены в ходе собрания администратором.
При нажатии на вопросы повестки открываются результаты голосования по каждому из вопросов.
Такая форма просмотра результатов голосования не отображает окончательную и наиболее подробную формулировку вопросов, содержащихся в разделах решений собственников и протоколе собрания «Предложили».
Что интересно, нет возможности посмотреть, как проголосовал каждый из собственников в электронном виде. Это может внушать недоверие – а правильно ли система подсчитала такие голоса? А нет ли здесь подтасовки? В разделе «Решения собственников» пусто. Хотя, по логике вещей, там как раз должны были быть решения собственников, в том числе проголосовавших в электронном виде.
В ЕИАС ЖКХ обычным собственникам доступно ещё меньше информации о собрании – есть результаты голосования, доступен для скачивания протокол собрания и почему-то только те документы, загруженные администратором в формате JPG.
В нашем случае это документы, подтверждающие полномочия собственницы, сменившей фамилию. Скан-образы решений собственников в форме PDF недоступны.
Администратору же в кабинете администратора доступна полная информация о собрании, в том числе о том, как проголосовал каждый из собственников в электронном виде по каждому вопросу. Любопытно, как и у кого будет запрашивать суд эти данные в случае попытки кого-то оспорить результаты такого собрания.
После обнаружения в автоматически сформированном сообщении о голосовании ряда несоответствий требованиям действующего законодательства логично было бы проверить и протокол на предмет соответствия, но ведь он уже отправлен системой во все возможные инстанции и опубликован без возможности редактировании во всех системах. В этой ситуации любое внесение правок в протокол собрания и последующее представление исправленной, хоть и в соответствии с требованиями законодательства, версии может при желании расцениваться как фальсификация протокола собрания – официального документа. По этим соображениям никаких правок в протокол я вносить не стал.
Протокол формируется также в формате docx и на первый взгляд выглядит вполне соответствующим требованиями к его оформлению.
Основная часть.
В таблице подсчёта голосов по вопросу, требующему положительного голосования не менее 2/3 от всех голосов собственников, почему-то представлены проценты от проголосовавших, а не от всех собственников. Опять недоработка.
В конце список обязательных приложений к протоколу не предполагает их прикрепление к нему. Считается, что сам протокол, его оригинал, существует только в электронном виде и хранится он в ЕИАС ЖКХ. Там же хранятся и приложения к нему.
Посмотрим, как на это посмотрит злющая Госжилинспекция Московской области, придирающаяся к каждой обязательной и необязательной бумажке в комплекте документов по ОСС, который ей направляется. Особенно при смене УК.
Сообщение об итогах голосования
После завершения голосования и автоматической отправки протокола собрания в ГЖИ, а также размещения его в ЕИАС ЖКХ и ГИС ЖКХ, работа инициатора (на первом электронном собрании он же администратор) не заканчивается.
Ч. 3 ст. 46 ЖК РФ обязывает инициатора разместить в помещении данного дома, определенном решением ОСС и доступном для всех собственников помещений в данном доме, сообщение о принятых решениях и об итогах голосования не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
Желательно факт размещения такого сообщения заактировать, акт подписать как минимум двоим собственникам, к акту приложить фотографии размещенного сообщения.
Отправка документов в ГЖИ через УК
Ч. 1 ст. 46 ЖК РФ обязывает инициатора собрания передать подлинники решений и протокола ОСС в управляющую организацию, правление ТСЖ или ЖСК. Если вашим домом управляет дружественная УК, а в повестке ОСС не было вопроса о её смене на другую, следует это требование выполнить. После получения от инициатора ОСС материалов по собранию УК обязана передать их в ГЖИ (п. 2 Порядка).
Если же вы не доверяйте своей УК, если в повестке собрания стоял вопрос о её смене и решение по этому вопросу принято, не стоит соблюдать это требование. Лучше передать материалы в ГЖИ напрямую. Подробнее здесь.
Чтобы подготовить полный и правильно оформленный пакет документов по собранию для передачи в УК (ГЖИ), следует воспользоваться упомянутым выше Порядком, в котором перечислено всё, что должен содержать пакет документов по собранию.
Стоит отметить, что упомянутое выше сообщение о принятых решениях и об итогах голосования, а также акт, подтверждающий размещение этого сообщения, отсутствует в перечне документов, обязательных для передачи в УК (ГЖИ). Однако, жилищные инспекции некоторых регионов, в частности Московской области, настолько требовательные, что часто необоснованно придираются именно к отсутствию в пакете документов копии такого сообщения и акта, подтверждающего его размещение.
Мой пакет документов для отправки в УК (в нашем МКД с недавнего времени дружественная собственникам и совету МКД компания) представлял вот такую стопку.
Да, электронное собрание пока совсем без бумаг, к сожалению, не обходится.
Не забудьте написать сопроводительное письмо в двух экземплярах с описью приложений и указанием количества листов. На втором экземпляре (без приложений) обязательно попросите в канцелярии УК (ГЖИ) поставить отметку о получении со штампом, датой и подписью сотрудника, чтобы у вас осталось подтверждение того, что ваше обязательство по передаче документов по собранию в УК (ГЖИ) выполнено и сделано это в установленный законом срок.
Реестр собственников
Подпункт «а» пункта 20, Порядка предписывает инициатору собрания направить в УК (ГЖИ) в качестве обязательного приложения к протоколу собрания реестр собственников помещений в МКД. В этом же разделе порядка чётко перечислено, что должен содержать в себе такой реестр.
Что интересно, в качестве приложения к протоколу реестр собственников не вписан в сам протокол, сформированный системой.
Администратор собрания может загрузить себе реестр собственников из личного кабинета администратора в ЕИАС ЖКХ, нажав на кнопку «Другие действия» в разделе «Реестры собственников» и кнопку «Печать» во всплывающем меню.
После выбора места расположения файла начнётся загрузка реестра в формате Excel.
В загруженной версии файле у меня возникли какие-то проблемы с кодировкой. Текст был не читаем.
Помогает, если выделить всё и перевести в стиль текста «Times New Roman» (можно попробовать и другой распространённый шрифт).
После перевода текста реестра в человекочитаемый вид вас ждёт большой сюрприз!
Помимо тех данных реестра, которые были видны в кабинете администратор собрания, в загруженной версии реестра собственников для чего-то присутствуют дополнительные персональные данные тех собственников, которые приняли участие в собрании в электронном виде (СНИЛС, серия и номер паспорта и проч.). Часть из тех персональных данных, согласие на обработку которых система разместила в конце бумажных бланков решений собственников.
Абсолютно не понятно, для чего эти данные система предоставляет администратору собрания. По-моему, это одна из недоработок ЕИАС ЖКХ, которую нужно срочно исправлять.
Для подготовки реестра собственников в комплект документов по ОСС, передаваемый в УК (ГЖИ), загруженный из ЕИАС ЖКХ реестр пришлось почистить от лишних данных (удалить и двинуть столбцы), оставив только необходимые сведения в соответствии с требованиями подпункта «а» пункта 20 Порядка.
После этого реестр уместился при распечатке на 11 страницах формата А4.
Переходим к самому интересному – результатам собрания. Параметры нашего МКД были приведены выше.
Результаты собрания
За 30 дней электронного собрания всего проголосовало 127 собственников, обладающих ~56 % голосов от всех голосов собственников помещений в МКД, то есть кворум имеется (не менее 50%).
Из 127 собственников проголосовали электронным способом (в личном кабинете ЕИАС ЖКХ) 104 собственника, обладающих 46,8 % голосов от всех голосов собственников помещений в МКД.
Таким образом, мы можем ответить на один из главных вопросов, который интересовал автора до собрания, – сможем ли мы набрать кворум на электронном собрании без использования традиционного способа голосования – в бумажной форме? Нет, одних голосов собственников в электронной форме не хватило бы для набора кворума. Здесь можно сделать скидку на то, что это лишь первое собрание с использованием системы в нашем доме. Будем надеяться, что в последующих ОСС большее количество собственников разберутся с личным кабинетом ЕИАС ЖКХ и смогут им воспользоваться для голосования на ОСС.
23 собственника, обладающих 9,2 % от всех голосов, проголосовали в бумажной форме. Администратор собрания загрузил в систему скан-образы их решений и проставил в форме для голосования галочки по вопросам повестки в соответствии с заполненными собственниками бюллетенями.
Несмотря на опасения многих ЖКХ-активистов того, что собственники пенсионного возраста не смогут проголосовать в электронной форме, в нашем доме, по моим наблюдениям, довольно многие пенсионеры приняли участие в собрании именно через личный кабинет. Цифровизация проникает и в среду пенсионеров!
Спасибо тем героям, кто осилил этот трактат! Прошу прощения, что получилось так многословно, просто хотелось подробно препарировать этого зверя под названием электронное ОСС в ЕИАС ЖКХ.
Ждём ответа Госжилинспекции Московской области и подтверждения или неподтверждения законности решений по пяти обязательным вопросам и, соответственно, включения или невключения нашего МКД в Реестр домов, в которых разрешено проводить собрания в электронном виде с использованием Региональной системы Московской области. Обязательно напишу о результатах этого ожидания!
Подписывайтесь, чтобы не пропустить!
Для telegram-канала Старший по дому.
