Давно обещанное интервью с Александром Агаповым (упоминаемое мной по вопросу, были ли у ВС ЛДНР силы на дальнейшее освобождение Донбасса и всей БУ - бывшей Украины) вышло на ИА "Новороссия".
Короткая версия интервью. Полная, более литературная - по ссылке внизу текста, а ссылки в тексте - по этой полной версии.
* * *
Интервью
Люди любят быть "в центре внимания". И если уж стали известными по причастности к каким-то событиям, то потом часто слышишь их «веское» мнение по поводу и без повода.
Но русские патриоты в Донбассе и всей БУ, рисковавшие жизнью с 2014 г., существенно более достойны внимания СМИ.
Таковы и "300 запорожцев". Недавно я познакомился с одним из них и взял интервью. Это Александр Агапов (2) – после тех событий в Запорожье он участвовал в боях за ЛДНР, был командиром подразделения.
Но сначала о том событии:
«13 апреля 2014 г., на Вербное Воскресенье, на Аллее Боевой Славы в Запорожье проходил мирный митинг сторонников федерализации БУ.
Неожиданно их окружили "нацики", вооружённые битами, арматурой и оружием, а чуть позже и другие «патриотично настроенные украинцы».
Они начали забрасывать митингующих петардами, комьями земли, яйцами, пакетами с мукой - под беспрерывные угрозы, мат и крики, требования снять ленточки и стать на колени - «под шквалом камней, злобы и ненависти». Запорожская милиция едва удерживала их от полной расправы.
Однако наши продержались около 6 часов, не подчинившись, не сняв ни одной георгиевской ленточки» (3, ред.)
* * *
Саша, ты 1973 г. рождения, т.е. ещё получил нормальное, советское воспитание-образование. Это и заставило тебя заняться «антигосударственной» деятельностью?
Да, я родился ещё в СССР, в Самаре. Очень люблю её, учился там до 1986 г., но потом пришлось выехать в Донецкую область - где и окончил школу, женился, переехал в Запорожье.
Насчёт антигосударственной деятельности – не считаю её таковой. Антигосударственная - политика киевской необандеровской власти и части жителей БУ, послушных и ей, и оголтелому русофобскому телезомбированию.
И ещё: прежде чем «скакать» на Майдане, надо было внимательно прочитать те 409 стр. условий принятия БУ в Ассоциацию с ЕС - они тоже антигосударственные, по отношению к стране. Да и власть с начала 2014 г. незаконна, я же выступил на стороне предыдущей.
Скажи, почему тебе дали на войне кличку Лютый, т.е., по-украински, «жестокий, свирепый»? Или это другой синоним – «жёсткий»?
Во время активных военных действий я был командиром взвода в батальоне «Восток» и тщательно относился к своим обязанностям, как и положено военному. Возможно, даже жёстко, но есть чёрное и белое, это можно, а это нельзя, и никак по-другому. Это война.
Саша, как происходило то уличное противостояние, о котором известная фотография «З00 запорожцев»?
В Запорожье много здравых людей. Но есть и негодяи - недавно вышло их видео, с гонениями уже на партию Шария. Сделали заявление, что опять вспомнят 2014 г., уничтожат всё русское в стране и т.д.
Но тогда лишь недавно случился госпереворот в Киеве… Я и мои сторонники сконцентрировались в одно ядро и пытались противостоять гнилью, выступившему в поддержку Турчинова, Порошенко…
А как вы нашли друг друга?
Мы как-то встретились на площади Ленина (сейчас её переименовали, памятник снесли, а самый длинный бульвар в Европе, "проспект Ленина", переименовали в проспект Соборный). Встретились, так как события Майдана беспокоили неравнодушных людей.
Ведь после массовых беспорядков 21 февраля, после госпереворота, Янукович малодушно сбежал. Но мы всё-таки решили поддержать его законную власть - с этого всё и началось.
Мы собирались, чтобы донести до людей о губительности для государства, для населения происходящего в Киеве.
Люди ведь берут информацию из лживого телевидения, по слухам, не пользуются реальными фактами.
А кукловоды собрали тёмную невежественную толпу на Майдане и использовали её в качестве боевой силы для переворота, и потом разогнали, когда она стала не нужна…
Если можно, конкретнее по тем событиям в Запорожье…
7 апреля - на следующий день после переворота - после захвата нашими власти в Донецке, Луганске и Харькове, мы выехали в Луганск… Точнее, 7-го уже были там.
чтобы, 1 - помочь нашим братьям, соратникам в Луганске. И, 2 - вооружиться. И потом в Запорожье сделать свою НР (Народную Республику).
В Луганске мы строили баррикады у СБУ и возле обладминистрации - приготовились отразить «майданутых". И решали по поводу оружия.
Вроде, 8 апреля машины с оружием выехали через Харьков в Запорожье. Чтобы и в Харьков доставить - так как 6 апреля там наши тоже захватили власть.
Но нашёлся предатель, машины задержало СБУ. Его отпустили (типа, мама умерла), остальных арестовали - только после 6 месяцев отсидки обменяли…
Может, потом отдельно о предателях поговорим, а пока давай по тем событиям.
13 апреля мы собрались на очередной митинг. Ведь в Киеве и регионах уже начались события нацистского направления - уничтожались советские памятники, появились лозунги против РФ и русскоязычного населения, избивали последних.
После данного митинга мы колонной направились на Аллею Славы по проспекту Ленина - чтобы нас поддержали и другие горожане. На этот же день мы решили захватить власть в Запорожье.
Мы дошли до Аллеи, провели ещё митинг. Для понимания: там памятник воинам, прошедшим «горячие точки», и знаменитому комбату Ерёменко - известнейшая аллея в Запорожье.
Далее мы получили звонки, о колоннах радикалов в нашу сторону - вооружённых, в касках и бронежилетах, с дубинами. Скоро на этой Аллее Славы нас заблокировали со всех сторон этими колоннами.
Потом выяснится - их привезли из Днепропетровска, по указанию Коломойского. Видимо, дошла информация о наших планах захвата власти. Так что нас окружили, начались стычки…
Погода ухудшалась, да?
Она была отвратительной, моросил дождь, небо было серое, тяжёлое, дождь затяжной... И, помимо боевиков, подтягивались обыватели, которым без разницы было, что по сути происходит - интересно было посмотреть.
И толпа зрелища получила. Люди эти ни за кого были, как обычно бывает в такой ситуации – на чьей стороне сила, за того и они.
С какого-то момента полетели и камни?
Да, летели камни, яйца, пакеты с мукой - всё, что только можно… Начались многочисленные стычки, многие были ранены, нападавшие то и дело прорывались сквозь заслоны полиции, взявшей нас в кольцо. Наверное, последние тогда ещё хотели не допустить кровопролития. И противостояние длилось 6 часов, даже больше.
И потом инициатива полиции повлияла?
Не конкретно полиции. Разговаривали и наши люди, и епископ Лука (из МП УПЦ). Великий человек в Запорожье. Он и по сей день не изменил своему слову, своей вере, невзирая на давление и гонения,призывая людей одуматься, решать всё миром.
Вас действительно было 300?
Я думаю, в процессе стало меньше - многих ранили, их вывозили и вывозили. И троллейбусом, и полиция на "автозаках". "Нацики" даже подпалили 1-н автозак, бутылкой с зажигательной смесью…
Тогда у нас ещё была сила, чтобы противостоять толпе, но решили, что кровь, здесь и сейчас, проливать нельзя.
Нет, стоило отреагировать жёстко, чтобы не сдать город, не допустить событий в Одессе. «Нацики» ведь кричали потом: «В Запорожье мы замесили, а в Одессе зажарили»…
И, значит, вас вывезли в отделение…
Нет, мы дошли пешком, до 6 отдела УБОПа было недалеко. Там нас допросили, переписали и уже автобусами вывезли по районам проживания.
Но! С нами был человек, который перед этим ездил в Харьков, возил оружие. Он переписывал нас, мотивируя последующей выплатой гуманитарной помощи, будто бы Владимир Рогов ему поручил.
Но это всё ложь, Рогов потом скажет: «Это полный абсурд – переписывать людей, притом в здании полиции».
Когда тебе передали, что надо срочно покинуть Запорожье, скрыться, как ты уехал в ЛДНР?
Нет, никто ничего не передал. Мы ещё 30 апреля на проходной завода «Днепроспецстали» говорили людям, что ситуация уже критическая на БУ.
Кстати, таковой она была и по нашей группе. Мы столкнулись с «правосеками», у нас были раненые, дальше оставаться в Запорожье было нельзя - СБУ уже начала аресты, люди были деморализованы, не видели смысла и дальше сопротивляться.
Но я не мог уже «включить заднюю». Несмотря на оставшуюся здесь семью, решил продолжать борьбу и поехал в Донецк.
С ним меня связывает многое - и 7 апреля я заезжал туда в обладминистрацию, к соратникам, и в начале мая 2014 г. снова приехал в Донецк - чтобы оттуда всем пойти на Киев, очищать БУ от врагов.
А что за ситуация была 26 мая в аэропорту с Ходаковским и с расстрелом русских добровольцев?
Это был уже 2-й мой бой – и самый чёрный день в истории донецкого противостояния. 1-й бой был 19 мая, в Карловке, против "радикалов" батальона «Донбасс». Многие убитые враги были "правосеками", имели удостоверения.
Так вот, 2-й бой, 26 мая. Под наш огонь попали добровольцы из РФ, конкретно группа «Искра».
Не сообщили, что они приедут?
Нет, они у нас в батальоне какое-то время и жили. Сейчас обвиняют А. С. Ходаковского, командира батальона «Восток» (позывной «Скиф»), но всё было совершенно иначе.
Лично я виню его зама. Был такой, по фамилии Голубан, позывной «Вампир», командовал «первой базой», т.е. ротой. Он и руководил стрелявшими бойцами - именно он дал команду, что со стороны аэропорта прорывается 2 "Камаза" с «ВСУшниками», надо открыть огонь.
Не разобрался, или что это было?
Похоже, работал на спецслужбы БУ, потому что впоследствии сам Яценюк наградил его. Он "проявился" ещё в начале мая в Мариуполе, многие бойцы винят его в провале взятия города, в том, что произошла бойня (9 мая) в здании ОВД.
Ну, а трагедия в аэропорту происходила у меня на глазах. Стреляли и из стрелкового оружия, и из ручного гранатомёта… Из 2-х машин осталось только 3 человека в живых…
Эта ситуация хорошо известна - журналисты как-то проникли в морг, груды тел были сфотографированы и появились в СМИ. Так что украинская сторона немало поерничала над бойцами «Востока»…
Да уж… Ты уже немного затронул планы захватить Запорожье, создать там НР . Могли Вы надеяться на помощь со стороны ЛДНР?
Уверен, поддержка была бы, и не только ЛДНР, но и от местных жителей. Есть такая мудрость – они будут за того, чей флаг на танке. Но, увидев нашу слабость 13 апреля, поддержали «правосеков». Я их не виню - такова жизнь…
И приспособленцы не только на БУ - они, в массе своей, всюду "плывут по течению". Т.е. политика и даже война, если не совсем рядом, их не очень интересует.
Они удовольствием будут рукоплескать победам оружия и (или) классной стратегии руководства РФ (как тот же "Крымнаш"), но мало кто пойдёт ковыряться в холоде и грязи, получать раны, а тем более умирать, ради туманных перспектив очередной нашей победы.
Такие тоже есть, это наши соратники, но, увы, их не так много, как бы хотелось...
Что тебе известно о «тихой» зачистке Русской Весны, о русских патриотах, тайно убитых и «прикопанных» на Юго-Востоке БУ? Сколько могло быть таких, по вине необандеровцев Коломойского и других "нациков"?
Источников называть не буду, но знаю, что и в Запорожье, и остальных регионах этих 8 областей Юго-Востока БУ были «слиты» абсолютно все приготовления. А люди были либо арестованы, либо убиты, это я знаю на 100 %. Но сколько именно, не скажу - бессмысленно прикидывать.
Согласен ли ты с Ходаковским, что, после разгрома «укров» в Дебальцевском котле, сил у ЛДНР развивать наступление на ВСУ не очень-то уже и было.
В этом я согласен на 100 % - взять город штурмом только первая проблема. Но потом надо удержать его, создать управление города и региона из доверенных людей, избежать грабежей, погромов, резни… Что уже очень сложно.
Если бы мы продолжали наступление, какая-то часть местного населения примкнула бы к нам, но... Довериться непонятно кому – почти бессмысленно, всё могло потом обернуться против нас. И чем дольше бы наступали, тем наших на единицу площади оказывалось бы меньше, меньше…
Сложно ли делать НР из обычной области - это разоружение охраны и захват администрации, блокпосты, это срочное создание правительства, ответственность за население, это что? Или, когда дети (по Порошенко), сидят во время обстрелов в подвалах, когда гибнут люди и повышенная безработица, новых желающих на всё это не много находится?
Сделать очередную НР несложно. Но, повторяю, настроить всё, отрегулировать, очень сложно - чтобы и результат был положительный.
Люди устали от войны, она идёт уже 7-й год, непонятно зачем и почему… Многие люди даже забыли причины, почему воюют.
И перспективы новых НР абсолютно туманные. Создавать какие-то отдельные «банановые республики», я считаю, бессмысленно.
Только если бы были твёрдые гарантии из Москвы о присоединении, они могли бы появиться. Повторяю, это было бы абсолютно несложно.
И новые НР, видимо, возникнут, когда БУ совсем начнёт валиться? Если бандиты уже вылезут на улицы, народу придётся брать взять власть в свои руки?
Костя, так они уже вылезли! В том же Запорожье бандиты угрожают людям, делают съёмки и заявления, что будут истреблять про-российски настроенных людей... Говорят, что мы вам 2014 год вспомним, мы вышвырнем всех русских отсюда.
А в балаклавах выступают не зря – боятся показывать свои лица. Потому что возмездие всё равно придёт.
И завершающий вопрос - как лично ты видишь перспективы Донбасса и всей бывшей Украины?
Перспективы… Мнение моё - как отдельные республики, ДНР и ЛНР сами по себе существовать не могут. Всё-таки как-то нужно менять власть в Киеве, новый вектор цели избирать для этого корабля «Украина».
Чтобы она была той Украиной, которую мы знали до войны - добрые и отзывчивые люди, мирные, рассудительные…
Большие сомнения, что теперь можно всё вернуть, как было, "войти в одну и ту же реку дважды", особенно после такой крови... Но, спасибо за интервью.