У Ирины Гурской очень богатый и непростой опыт в Яндекс.Дзен. Интервью с ней получилось огромным, но совсем не скучным. И огромное ей спасибо за интересную беседу.
О критике, воровстве, запретных темах и деньгах
🖐Знакомство с Дзеном и деньги
Можете свой канал назвать читателям? Если нет, то почему?
Я веду два блога, один из которых я смело могу рекомендовать читателям - блог для садоводов и огородников «Домашняя агрономия»
Что касается моего второго канала, то его показать не тороплюсь, боюсь сглазить, он достаточно популярен, его посещают и комментируют, завязывают дискуссии, в которых я тоже активно принимаю участие. Он об экономии, продуктах, советах по применению и даже, в некотором роде, что-то вроде личного дневника. Любимый, а любовь, как известно, хочет тишины.
До Дзена опыт ведения блогов какой-нибудь был уже?
Опыт - сын ошибок трудных. Когда-то, до войны, начавшейся в моих краях Донбасса в 2014 году, я вела 2 сайта, один о банках, трейдерах, криптовалюте, второй - интернет-магазин. Когда в Украине банки стали закрываться быстрее, чем я успевала подготовить материал, вести площадку стало невыгодно - финансовые учреждения стали исчезать, большая часть информации стала ненужной. Продала материалы по крипте, трейдерам, правда, за небольшую цену. Интернет-магазин пришлось закрыть по той же причине - все мои покупатели остались на "той стороне", да и доставку/поставку товаров в условиях блокады реализовать не так-то просто, поэтому я просто закрыла проект. Жаль, сайты только начали приносить прибыль, небольшую, по 5-6 долларов в месяц, но и возраст им был всего полгода! Для начала весьма даже неплохо, учитывая, что Гугл Адсенс насчитывал 5-6 долларов чистого заработка. Кто ведет свои сайты, тот меня поймет.
Почему выбрали Дзен? Сколько канал ведёте по времени и сколько статей?
Дзен - достаточно удачная площадка для тех, кто не желает делать капиталовложения и рисковать. До этих двух успешных блогов, вышедших на монету, я заводила около 8 других: о кофе, писала сказки для детей, давала советы по воспитанию детей, об экономике и финансовой грамотности (цитировала К. Маркса, Ницше). Но читатели не оценили моих потуг, ни один из блогов не вышел на монету даже после публикации 100 статей. Пришлось их удалить и писать новые. Тогда я еще не знала, что на другую электронную почту можно создавать другие каналы. Огородный блог был запущен в феврале 2019 года и через 2 недели вышел на монету. Без хайпа, хейтерских тем, кстати. Первые и последующие статьи - результат личных экспериментов, сборник материалов из сети и википедии, которые опробованы нашей семьей на огородных участках. Сейчас канал вмещает 393 статьи, из которых половина - в виде нарративов (гороскопы посадочных работ).
Тему выбирали по какому принципу? Потому что нравится, хорошо разбираетесь(специалист) или потому, что востребовано среди читателей?
О темах я писала выше, выбирала, прощупывая интересы аудитории и свои возможности. Хотелось найти что-то своё, не скопированное (стыренное) из других блогов. Конечно, думала, что блог о кофе пойдет на ура, но, оказалось, читателям не интересно, как производят и обрабатывают зерна, какие сорта и купажи попадают в продажу. Хотя кофе пью многие... Что касается сада-огорода и полезных советов по экономии - тут я профи. Да, именно так. Огород люблю, сад - моя зона комфорта. А уж экономить - тут я вообще ас, сама воспитывала двоих детей, без помощи государства и родителей/мужа и т.д. Так что, наверное, надо открывать именно такую площадку, в которой тебе есть, что сказать миру. Тогда её будут читать. ИМХО.
Дзен - единственный источник дохода или нет? Если нет, то надеетесь ли на то, что станет единственным?
Оба мои канала вышли на монету сразу. Один за неделю, второй за 2 недели. Но огородный приносит небольшой доход, в плане 30-60 рублей при публикации двух статей ежедневно. Второй чуть прибыльнее, но не настолько, чтобы стать единственным источником дохода. Я дополнительно пишу статьи для сайтов - опытный копирайтер с 2008 года. Основное направление - технический сегмент (кабельная, водонапорная, газовая арматура, автомобили). Составляю описания для товаров интернет-магазинов. Как опытный владелец своего ИМ, знаю, как сделать описание так, чтобы читатель "клюнул" на товар.
Надеюсь ли на то, что каналы станут моими основными источниками дохода? Денег никогда не бывает мало, вы же знаете ))) А если честно, то держать яйца в одной корзине опасно. Если уйти из копирайтерской сферы, потом влезть туда сложно - незаменимых людей не бывает, а конкуренция высокая, даже в моей нише. К тому же, учитывая бесконечно изменчивую политику Дзена, надеяться, что условия пользования останутся прежними не следует. Будет ли платформа всегда бесплатной? Будут ли размещать рекламу на постоянной основе? А что, если придется самой рыскать в поисках рекламодателей? А если не найду? Денег нет - вести блог не будет смысла. Так что нет, каналы больше для удовольствия (денежки типа бонус), а основная работа - фриланс 100%.
✍Про написание статей и работу над каналом
Сколько времени тратите на канал в день, на написание статьи? Какие трудности чаще всего бывают и на что больше всего уходит времени?
Временной интервал написания статей отличается от темы, поиска материала, состояния души, загруженности по основной работе. Сложно сказать, сколько по времени, но средняя цифра - 2-3 часа. Плюс один день в месяц уходит на поиск фото-материалов для экономического блога. Я веду его с начала февраля и аудитория составляет более 150 тысяч человек + 895 подписчиков - терять показатели не хочется. Публикуюсь ежедневно. На оба блога, да. В целом получается один нарратив с гороскопом садово-огородных работ и две статьи (на агрономию и экономию).
Вдохновение откуда берёте? Идеи?
Вдохновение - капризная штука, она или приходит спонтанно, иногда даже при просмотре сериала - сразу записываю на листочек, если происходит застой - читатели мало читают, не долистывают материалы до конца, читаю конкурентов, смотрю, а как там у них. Черпаю идеи (тырю, да), но стараюсь реализовывать по-своему, внедрять что-то новое и оригинальное. Получается пока, но все равно некоторые читатели возмущаются, особенно в огородном блоге, что одно и то же по всему интернету. Так ведь удобрения, подкормки одинаковые - как придумать что-то своё? Выкручиваюсь, но писательского таланта не хватает и я это и принимаю, и понимаю. Работаю над повышением квалификации, потому что знаю - читатели капризные люди, если не понравилось, никакие красивые картинки на заставят из дочитать до конца.
Проходили какие-нибудь курсы по Дзену, по ведению блогов и т.д.?
Так уж случилось, что опыт копирайтера стал мне и курсами, и обучающим материалом. Специальных коучей не посещала, пригодились знания, полученные ранее от заказчиков статей, ведения собственных сайтов.
А как думаете, есть необходимость в курсах? Если да, то в каком направлении? Чему вообще надо подучиться авторам?
Если автор - новичок и не понимает аудитории, курсы станут для него спасением. Курсы об анализе аудитории, выборе материалов, написании заголовков - именно такие очень нужны авторам каналов Дзена. Пессимизируют за кликбейт в заголовках, а многие просто не имеют понятия, как это выглядит - нужно на курсах объяснять людям, какие должны быть материалы и заголовки, чтобы пса не получать.
Всем авторам надо преподавать курсы по журналистике. Как писать статьи разных типов: эссе, рассказы, как использовать метафоры, обороты, другие художественные приёмы, чтобы читателям было интересно. Лично я точно пошла бы на них. Но только, чтобы не водянистые ниачом, а именно - как в ВУЗ-ах. Платные или нет? Оплата - вопрос сложный, размер ведь для москвичей и людей из провинции, в зависимости от доходов с канала может сильно тормозить возможность посещения. То, что по карману для канала массмедиа с доходом от 10К рублей в месяц, не подойдет для владельца с доходом в 15-60 рублей в сутки.
Буду ли я вкладываться в такие курсы? Зависит от цены и условий. Если обучение виртуальное, с анализом текстов и внесением поправок, выдачи полезных советов, то при сумме до 1500 рублей (полторы тысячи) могу вложиться. Дешево? У меня доход с каналов (двух) всего 6 тысяч р. 1/4 часть дохода на курсы - рациональное вложение. Больше - глупо. Опять же, мое мнение.
Запретные темы для канала? О чем точно не стали бы писать, даже за деньги?
Писать надо и можно обо всём, важна, скорее, подача материала. Ведь даже о войне, формированиях ИГИЛ, порнографии можно написать интересный, изобличающий или объясняющий текст. Конечно, в некоторых публикациях разумно будет отключение комментариев, чтобы не развивался хайп и национальная вражда. Это неприемлемо.
Ни за какие деньги не буду писать призывающие к войне, проституции, о насилии статьи. Это неприемлемо для меня. Остальное - можно.
⛔Про пессимизации и баны
Получали ли пессимизацию? Если не получали, считаете ли, что на канале нет никаких нарушений?
Пессимизация - отдельная часть моей истории. Один блог, который по экономике, получил "пса" за заимствованный материал. Блог был на монете уже, но случилась неприятная ситуация и я потеряла возможность делать свои фотографии, поэтому просто украла их из других каналов (мне стыдно до сих пор за этот поступок). Сидела на цепи 2 недели, затем удалила 112 статей, написала новые 3 и отправила блог на проверку. Он успешно прошел проверку и его запустили в ленту. Сейчас, если есть трудности с материалом, стараюсь не писать вообще. Ищу возможности решения проблемы. Одно наказание хорошо дало понять, что правила нарушать нельзя. Я умная девочка, поняла с одной ошибки.
Согласны были с причинами пессимизации? Что делали в бане 2 недели?
Выше я уже указала, что получила бан за заимствованный контент. Согласна с этим наказанием полностью - что греха таить, если и правда стырила чужое. Стыдно ли мне? Да. Простите люди, чьими фото я воспользовалась. Но я была наказана и отбыла срок полностью. 2 недели на самом деле пролетели быстро, я готовила свои материалы, нашла средство для решения проблемы, подготовила новые статьи, придумывала новые заголовки. Было обидно терять ежедневно монетки, так что повторять моих ошибок не советую. Что касается огородного, то его в баню не отправляли - он и так чистый.
📜Лента Дзена
Сами читаете ленту Дзена и других авторов? Если нет, то почему, если да, то какие каналы, темы?
Я и писатель, и читатель, и комментатор. Если материал нравится - пишу комментарии, ставлю лойсы, делюсь в соцсетях. Кто-то подумает, вот же глупая, продвигает конкурентов, а я считаю, что хорошие авторы заслуживают такого отношения. Основная тематика - сад/огород, рецепты, экономия и тревел-блоги. Последнее время появились много других интересов, предложенных в ВК в группе Дзена, например, блог зубного доктора. Мы часто переписываемся с автором и делимся советами, впечатлениями. Я не против успеха своих коллег.
А есть ли, наоборот, каналы или темы, которые не хотели бы видеть в Дзене? Можете привести пример?
Право на существование имеют все темы и каналы, если они не нарушают общую политику. Спокойно отношусь даже к встроенной рекламе в сериалах, так что раздражающих факторов для меня нет. Если не нравится - просто закрываю и не читаю больше. Нет, минусы не ставлю. Вкусы у всех разные, а вредить кому-то - не мой вариант. Как там в поговорке: "Поступай так, как хочешь, чтобы поступали с тобой."
А тем кому ваш канал категорически не нравится, что можете посоветовать?
Всем может нравиться только доллар, но даже с ним могут быть нюансы. Если мой блог кого-то раздражает, достаточно просто не читать его. Мне будет грустно, обидненько, но о вкусах не спорят же, да? Советую быть лояльнее к коллегам и терпимее к авторам. Не все гениальны, но всё равно стараются и вкладывают труд в каждую публикацию.
🤬Про критику и читателей
Вот есть выражение "Клиент всегда прав". А читателей можно считать клиентами?
Читатели = клиенты. Да. Однозначно.
За что обычно удаляете комментарии? А есть такие комментарии, которые перечитываете?
Удаляю комментарии, рекламирующие порно-услуги, с завуалированными матами, оскорбительные по отношению ко мне и другим читателям. Хочу, чтобы обстановка в блоге была дружелюбной, но и с критикой. Критика помогает мне понять мои ошибки. Когда знаешь, что не так, легче исправить, согласитесь.
А было так, что комментатор вроде и не нарушают ничего, но просто не понравился и поэтому заблокировали человека?
Язвительных дамочек блокирую тоже, особенно, когда льют яд по поводу слога. Я не писатель, да, не заканчивала литературных курсов, не училась на журналиста, образование средне-специальное, но когда тебе указывают на это, становится обидно и я начинаю комплексовать, теряю уровень самооценки. Это негативно сказывается на настроении, на следующих материалах. Таких умников сразу отправляю в ЧС. Я очень долго работала над собой, чтобы поверить в свои силы, понять, что я тоже умная женщина с богатым опытом и могу подарить миру много полезных советов. Не позволю, чтобы какая-то ядовитая жаба испортила мне воздух.
🔥Про плюсы и минусы Дзена
Есть, или может были мысли бросить Дзен? Если были, то почему не бросили и решили остаться?
Даже близко не было мысли бросить, даже когда первые 8 блогов не пошли и было написано почти тысяча статей для них. Почему? Если бы я каждый раз бросала, когда что-то не получается, я бы не добилась ровным счётом ничего в этой жизни. А так у меня есть практически всё. Мечты реальны, если над ними работать.
Что не нравится на Дзене? И что хотели бы поменять?
Единственное, что не нравится в Дзене, - это смесь из сайтов и блогов на одной площадке. Учитывая, что сайты уже раскрученные, каналы сильно проигрывают в выдаче. Этот момент хотелось бы устранить. Не в моих силах, конечно же, но считаю несправедливым ставить в одну строку разные уровни.
Запретила бы ведение каналов популярных СМИ, лиц массмедиа и тех, кто их копирует. Считаю, что Дзен - территория авторского контента. Личные мысли о ведении домашнего хозяйства, полезные советы по обустройству дома/сада/огорода, рассказы, эссе - но от малоизвестных авторов, не пишущих новости из ленты Гугла, вот что я хотела бы видеть на Дзене. А рекламу - от сайтов. Хотят трафик? Пусть платят за размещение рекламных блоков, а читатели уже сами решат, переходить или нет. Понимаю, что такое не сделают, но надежда есть.
Не нравится размещение рекламных блоков в нарративах - в конце неправильно. Идеально бы в середине (между 2 и 3 или 4 и 5).
Что нравится? И что менять точно не надо?
Нравится бесплатный трафик. Не надо самим искать рекламодателей - это вообще плюс и огромное спасибо! Удобный редактор. Можно, конечно, интегрировать форму поиска по блогу, как в расширении Продзен. Надеюсь, что работы над улучшением платформы ведутся. В целом, Дзен - удачный старт для блогеров. Если автор и не прославится на всю страну, то хотя бы сможет выплеснуть накопившееся :D