После того, как Министерство здравоохранения России предложило модели корпоративных программ по “Укреплению здоровья работающих”, я дал интервью изданию A Priori: https://m.vk.com/@we_apriori-shtraf-za-perekur-ili-turnik-vmesto-kurilki, перепечатываю его здесь со своими комментариями:
Штраф за перекур или турник вместо курилки?
A Priori·19 авг в 9:38
Автор материала: Евгений Грачев
Материал подготовила Марина Дианова
Обложка: Виктория Худабашян
Министерство здравоохранения России предложило модели корпоративных программ по “Укреплению здоровья работающих”.
Предлагается введение системы штрафов курящих работников и поощрения некурящих:
“Количественная оценка трудопотерь и материальных издержек, связанных с курением сотрудников, поможет работодателю разработать инструмент сокращения потребления табака среди сотрудников путем применения экономических мер в виде поощрений и/или штрафных санкций. Калькулятор позволит рассчитать также размер сокращения заработной платы в зависимости от количества перекуров и потраченного на них времени, а также экономическую выгоду при отказе от курения сотрудников”.
Корпорациям рекомендуется специально следить за тем, чтобы место для курения не было оборудовано атрибутами комфортного времяпровождения. Например, скамейкой. Также была предложена инициатива регулярных (по плану) и внеплановых проверок работников на потребление алкоголя с помощью алкотестера для сбора статистики о днях нетрудоспособности и дней, пропущенных по немедицинским причинам.
Мы поговорили с членом Ассоциации наркологов России Николаем Владимировичем Колосуниным и задали ему несколько вопросов о том, насколько эти предложения могут быть полезны.
— Как вы считаете, насколько система штрафов курящих и поощрений некурящих работников целесообразна и почему?
ㅡ Я считаю, что такая практика не имеет права на существование. Опыт США показывает нам, что рамочная конвенция ВОЗ по борьбе против табака, которую внедряют в Европе, а теперь еще и в России, не привела к снижению количества курильщиков. Рамочная конвенция — это общий международный документ, согласно которому происходит все абсолютно антинаучное и антигуманное движение борьбы с курением. Запрет на курение в общественных местах неэффективен, он просто приводит к новым страданиям зависимых людей.
Треть населения США страдает от совершенно несопоставимых с реальной стоимостью табака и доходами людей цен на табак. То есть зависимые люди вынуждены платить любые деньги , которые захочет государство, разоряя себя и семьи.
Зависимость невозможно вылечить насилием, препятствием, унижением людей или созданием им неудобств.Единственный способ избавить человека от зависимости — предложить ему другую, более интересную, здоровую альтернативу.
Так, например, было сделано в Исландии — подросткам в школах предложили кружки и секции, способы для саморазвития, и в результате количество пьющих школьников у них сократилось с 50% до 5%, а курящих - с 35% до 8%. То есть количество зависимых падает в разы, когда мы им предлагаем альтернативу.
— В этой же презентации от Минздрава РФ была инициатива с оборудованием спортивных площадок для работающих. Эффективно ли это?
ㅡСпортплощадки, комнаты психологической разгрузки — это замечательно. Можно сделать маленькие кафетерии, чтобы люди могли там посидеть, пообщаться. Не секрет, что курилки для работников интеллектуального труда нередко служат местом для мозгового штурма, неформального общения. Необходимо предложить им такое же пространство для обмена мыслями, только более здоровое.
Когда я внедрял корпоративную программу у сотрудников “Газпрома” в Ямбурге, был один случай. Вместо курилки спонтанно возник спортивный уголок — сотрудники сами там повесили боксерскую грушу, и они туда же выходили разгрузиться, пообщаться.
Все действия в плюс — эффективны, а штрафовать курильщиков бессмысленно. Человек и без того зависимый, он физически не может отказаться от никотина. Дело в том, что курение — это не вредная привычка, не плохое воспитание. Это серьезная зависимость, болезнь. И если вместо того, чтобы лечить, будем штрафовать — это будет так же эффективно, как штрафовать больного гриппом за каждый чих.
— А если использовать эти два метода вместе, как кнут и пряник?
ㅡ Кнут не работает совсем. Опять же, как с гриппом — мы можем внедрять вакцинацию и штрафовать за чихание, и в результате просто будем приносить еще и страдание больному человеку, который нуждается в нашей помощи. А если мы будем заставлять и всячески подвергать его унижениям, то эффекта не будет.
Я, каждый раз летая на самолете, вижу курильщиков: они страшно страдают, они раздражительны и опасны для окружающих. Они летят иногда по несколько часов в диком напряжении и не догадываются даже, что можно купить жвачку с никотином.
— Не оттолкнут ли подобные методики самих работников от компаний, которые будут их использовать ? Что важнее для курильщика — потребность в никотине или в деньгах?
ㅡ Потребность в никотине, как и в любом наркотике, у зависимого человека всегда на первом месте. Даже если приказать отстреливать курящих, то их это не остановит.
Вот, например, мой дед пробыл в концлагерях всю ВОВ и рассказывал, что на пересылках охранники развлекались и стреляли на огонек сигареты. Но люди все равно пытались закурить, прикрываясь друг другом, чтобы не было видно, рискуя жизнью.
В России в 17 веке курильщиков били кнутами и отправляли в Сибирь. Табак был настолько дорогой (царь Алексей Михайлович ввел монополию на табак), что человек, начавший употреблять табак за год, на эту привычку отдавал все, что у него есть, вместе со скотиной, домом. Из-за табака — речь даже не о героине.
В результате получается, что даже самое страшное наказание никогда не останавливало.
Мы должны понимать, что курильщики — это такие же граждане как и мы, с такими же правами. Притеснения, штрафы, страшные картинки на пачках сигарет — это жестоко, как преследование больных людей, как если бы мы преследовали одноногих людей. Это совершенно не совпадает с принципами гуманистического общества, это некая форма шовинизма.
— Что вы можете сказать по поводу проверок работников на алкоголь?
ㅡ У нас и так есть определенная процедура: если мы считаем, что человек находится в состоянии алкогольного опьянения на работе из определенного списка профессий (водитель, работа с детьми или сложными механизмами), мы можем совершенно спокойно оформить на него определенный протокол, поехать на освидетельствование в ближайший наркологический центр. Затем на основании свидетельства его можно совершенно спокойно уволить. Но для офисного работника эта процедура бесполезна, она опять же будет просто унизительна.
— Как вы относитесь к инициативе безалкогольных корпоративов? Будет ли на это спрос?
ㅡЯ полностью согласен с тем, что корпоративные мероприятия должны быть безалкогольными.
Дело в том, что вредные привычки в России распространяются через традиции. То есть дети видят, что родители на каждом празднике пьют алкоголь, и они даже не думают, что есть какие-то другие варианты.
То же самое с корпорациями. Если каждый год генеральный директор нанимает агентство, которое в конце корпоратива устраивает пьянку, а потом просто делает корпоратив без алкоголя, то мероприятие просто развалится. Людям надо дать что-то взамен, что-то лучшее и большее. Надо показать, что алкоголя не будет, но будет еще веселее и интереснее.
Алкоголь, наркотики и табак на самом деле в нашем мире не такие большие ценности. В наше время есть десятки способов провести время лучше, чем с ними. Мы должны эти вещи показывать.
(Конец цитаты)
Мною несколько лет назад разработана и внедрена в Газпром добыча Ямбург корпоративная программа по борьбе с табакокурением. Ни одного репрессивного элемента в ней не содержалось, но за счет комбинации лекарственной поддержки, снижающей физическое влечение, когнитивной-поведенческой психотерапии, групповой и коллективной поддержки, обучению навыкам саморегуляции, применению принципов социального маркетинга, удалось добиться годовой ремиссии у почти 40% проходивших терапию. Тогда как запретительные меры и штрафы не обеспечивают и 5%. Мне кажется необходимым расширять помощь зависимым за счет научных методов, а не наказывать больных людей за их болезнь.
Готов внедрить без страданий и ненависти действительно эффективную программу в ваш трудовой коллектив. Обращайтесь, распространяйте этот пост. Пусть торжествует наука и гуманизм