Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене
Прораб Бывалый

Снова про пленку под утеплителем. Давайте прочитаем СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий"

Под моей публикацией «Несколько слов о пленке под утеплителем в основании пола» было написано очень много комментариев и в некоторых меня посылали изучать школьную программу по физике и прочитать СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий. Насчет школьной программы хотелось уточнить что конкретно надо посмотреть. По крайней мере тему «Паропроницаемость ограждений» в школе точно не проходят. Если имеется в виду вычисления парциального давления пара, то об этом в другой раз. Поэтому сразу перейдем к СНиПу. Что такое СНиП? Это строительные нормы и правила, разработанные в Научно-Исследовательском Институте (НИИ). Они являются обязательными в промышленно – гражданском строительстве (ПГС). Но. В индивидуальном строительстве они носят рекомендательный характер. Я надеюсь, что мне не надо объяснять значение слова «рекомендательный»? Теперь напомню тему нашего спора. В своей статье «Утепление деревянных перекрытий» я описал как надо, по по моему мнению, утеплять деревянные перекрытия в доме, п

Под моей публикацией «Несколько слов о пленке под утеплителем в основании пола» было написано очень много комментариев и в некоторых меня посылали изучать школьную программу по физике и прочитать СНиП 23-02-2003 Тепловая защита зданий.

Насчет школьной программы хотелось уточнить что конкретно надо посмотреть. По крайней мере тему «Паропроницаемость ограждений» в школе точно не проходят. Если имеется в виду вычисления парциального давления пара, то об этом в другой раз.

Поэтому сразу перейдем к СНиПу.

Что такое СНиП? Это строительные нормы и правила, разработанные в Научно-Исследовательском Институте (НИИ). Они являются обязательными в промышленно – гражданском строительстве (ПГС). Но. В индивидуальном строительстве они носят рекомендательный характер. Я надеюсь, что мне не надо объяснять значение слова «рекомендательный»?

Теперь напомню тему нашего спора. В своей статье «Утепление деревянных перекрытий» я описал как надо, по по моему мнению, утеплять деревянные перекрытия в доме, построенном из деревянного бруса на фундаменте с применением ВИНТОВЫХ свай. Я специально подчеркиваю этот момент, потому что на него тоже не обращают внимание. А это достаточно важно, потому что под основанием пола образуется продуваемое всеми ветрами пространство.

В качестве чистового пола предложил использовать прессованную влагостойкую шпунтованную плиту, про которую я писал в статье «Краткий обзор влагостойкой плиты для пола».

К тому же хочу заметить, что в наших таунхаусах из деревянного бруса обязательно присутствует вентиляция. В районе приготовления пищи - естественная, а в санузле - принудительная.

Так вот. Часть комментаторов высказалась категорически против пароизоляционной пленки, уложенной ПОД утеплитель.

Хорошо. Давайте заглянем в СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий". Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003, и прочитаем там что касается конкретно пароизоляции утеплителя:

Мне одному показалось что там написано слово НИЖЕ?

Тут конечно можно сказать что речь идет не про основание пола. Ведь покрытием называют верхнюю часть здания. Но и основание пола тоже можно назвать покрытием фундамента! Почему бы и нет? То есть этот пункт не уточняет конкретно про какое покрытие в нем написано. И остается только предполагать. А я, как строитель, не должен предполагать, если в нормативном документе написано ниже, значит ниже.

Это единственный пункт, где я увидел упоминание про пароизоляционную пленку относительно покрытий. Про защиту утеплителя деревянного основания нет ни слова.

Но здесь ещё надо обратить внимание про уточнение «влажных и мокрых режимах». Что имеется в виду?

Давайте посмотрим таблицу из этого же свода правил:

-2

Меня больше интересует средний столбец. Потому что, например у нас в квартире влажность воздуха редко превышает 30% (приходится даже увлажнитель воздуха включать) и температура выше 18 градусов для нас просто не приемлема. Это попадает под «сухой» режим. Что бы помещение попало под категорию влажный и мокрый режим надо жить в бане. Соответственно в моечной и парной. И только в ЭТОМ случае ученые из НИИ рекомендуют применить пароизоляцию.

А где написано что надо бороться с паром в случае если в помещении соблюдается хотя бы нормальный режим? То есть в этом случае нет проблемы прохождения пара сквозь ограждения? Ведь не зря же уточняется про влажный и мокрый режим!

Думаю, это именно так. Так что утверждение про то, что пар со страшной силой проходит сквозь ограждения в ЛЮБОМ случае, абсолютно неверное. Потому что есть ещё такое понятие как СОПРОТИВЛЕНИЕ ПАРОПРОНИЦАЕМОСТИ, которое УМЫШЛЕННО игнорируют те, кто утверждает, что пар мощными потоками проникает в основание пола и создает там бассейны. Про сопротивление паропроницаемости я напишу отдельно. Думаю для многих это будет открытием.

И тут плавно переходим к утверждению одного комментатора про парциальное давление, внутри помещения которое ВСЕГДА выдавливает пар наружу и НИКОГДА не даст возможности проникнуть пару снаружи.

Для начала хочу обратить внимание на вот эту запись в СНиПе:

-3

Здесь я решил подчеркнуть то, что парциальное давление пара существует как изнутри, так и с наружи.

Теперь насчет того, что оно изнутри ВСЕГДА выше, чем снаружи.

В этой статье я не буду разбирать формулы что бы в вашей голове не создавать путаницу из цифр. Про формулы напишу в другой раз. Просто примем на веру утверждение критиков что при влажности 30% и температуре воздуха внутри помещения 20 градусов парциальное давление будет примерно равно 7,0 гПа. Почему на веру и примерно?

Да потому что внутри помещения нет абсолютного значения по влажности и температуре. Температура меняется по высоте помещения причем порой существенно. Температура в районе пола может быть равна шестнадцати градусам, а под потолком двадцати двум.

Она может резко отличается, например, от температуры возле оконного проема и посередине комнаты и так далее. Влажность воздуха тоже различна в зависимости от многих факторов и может кардинально меняться в течении короткого времени.

Значит и парциальное давление тоже может резко снижаться или повышаться.

А теперь посмотрим на таблицу из СНиП 23-01-99* Строительная климатология (с Изменением N 1):

-4
-5

Я выделил значения по моему городу Уфа.

Что мы тут видим? А то, что парциальное давление водяного пара, СНАРУЖИ вычисленное в соответствии со среднемесячными температурами в некоторые месяцы, превышает парциальное давление изнутри помещения. А если сюда ещё приложить силу ветра, которую почему-то упорно не учитывают мои критики то тогда вообще получается, что бо́льшая часть года давление снаружи будет превышать внутреннее.

Исходя из всего выше сказанного продолжаю считать, что предложенный мной вариант утепления основания пола первого этажа в ТОМ ВАРИАНТЕ дома из деревянного бруса который я описывал выше, вполне приемлем. Он не приведет ни к каким гниениям и тем более бассейну. Про бассейн вообще надо писать отдельно, ибо кто это утверждает похоже не понимают о чём пишут от слова совсем.

Хочу заметить что обсуждение моих профессиональных и психических качеств совершенно бессмысленная трата времени, которая однозначно не принесет пользы никому. Поэтому надеюсь увидеть аргументированные высказывания строго по теме.

Подписывайтесь на мой канал и следите за новыми дискуссиями. Возможно, вы узнаете много полезного для себя)

Приглашаю в своё сообщество ВКонтакте и заглянуть на мой канал Ютуб)