Найти в Дзене
Италомания

Интервью с русским предпринимателем, живущим в Италии более 20 лет

Про пенсии в Италии на нашем канале уже было, а про итальянский бизнес, бюрократию и прочие нюансы зарабатывания денег мы поговорим с Андреем. Он живёт в районе Римини, регион Эмилия-Романья. Иногда вы можете читать его комментарии к каналу под ником Andrey Gruzdev.

Andrey Gruzdev
Andrey Gruzdev

Здравствуйте, Андрей, расскажите немного про себя - как давно вы живёте в Италии?

Здравствуйте. С 1997 года живу и работаю в Италии. Наша первая итальянская компания была создана в 2002 году.

И расскажите нашим читателям - чем вы занимаетесь в текущий момент? Каков Ваш бизнес в Италии?

У нас два основных направления в деятельности. 1) Консультируем и оказываем содействие итальянским компаниям, желающим продавать свою продукцию на российском рынке. 2) Предлагаем широкий спектр услуг для физ. и юр. лиц из России, желающих приобретать различные товары в Италии напрямую на фабриках. Организуем доставку и таможенное оформление купленных товаров в Россию.

Andrey Gruzdev
Andrey Gruzdev

У вас уже был опыт бизнеса в России? Насколько сложно было сделать первые шаги в итальянском бизнесе? Сильно это отличалось от открытия бизнеса у нас?

Опыт в России был. В свое время занимался продажей автомобилей. Различие с Италией, на мой взгляд, ощутимое. Например, в Италии зачастую бывает невыгодно работать “в черную”.

Процедуры открытия фирмы сложно сравнивать. Мой российский опыт - это 90-е годы. Сейчас многое изменилось. Про Италию могу сказать, что процедура открытия зависит от того, какое именно юр. лицо вы открываете. Очень приблизительно. Индивидуальный предприниматель по срокам неделя и примерно 150 €. SRL (ООО) - от месяца до трех, минимум 10 000€ на счету и 500 - 1 500€ за оформление.

Поясните, пожалуйста, как это контролируется?

Контролируется по-разному. Иногда это необычные и, в некотором смысле, “экзотические” методы. Например, если в штате у какой-то фирмы имеется нелегальный работник, то он (работник) может заявить на своего работодателя, которому в результате выставят немалый штраф за этого нелегального работника, а сам работник в качестве поощрения за проявленную гражданскую сознательность может получить вид на жительство в Италии.

Насколько все удобно организовано для бизнеса? Как работает гос. аппарат и часто ли с ним приходится сталкиваться ?

Это на мой взгляд ключевой и самый важный момент в описании разницы с Россией. В Италии ты практически не соприкасаешься с различными надзирательными структурами. В начале 2000-х годов у нас был склад примерно 1 500 кв.м. в районе г. Пезаро, где происходила консолидация и отправка большого количества мебели в адрес российских получателей. За 5 лет существования склада нам ни разу не доводилось сталкивался с пожарные, участковыми, налоговиками и т.д., которые бы навещали с разными “проверками с пристрастием”. Всю налоговую отчетность вел бухгалтер. Я передавал ему данные, он сообщал суммы, необходимые к выплатам.

Итальянская полиция (карабинеры) за работой.
Итальянская полиция (карабинеры) за работой.

То есть никакой бюрократии и проблем? Знай себе работай, плати налоги и богатей, если повезёт и попадёшь на волну, конечно? Бытует мнение, что в Италии всё очень сильно бюрократизировано...

Если говорить про бюрократию, то она, конечно, присутствует, но сталкиваешься с ней больше на бытовом уровне.

То есть в редких или исключительных случаях при нестандартных процедурах?

В России - бюрократия умышленно тормозит процесс и создает проблемы с целью “вытянуть” взятку, а в Италии - это скорее тормоз, связанный с неторопливостью в действиях итальянцев в принципе. С коррупцией бюрократия здесь не связана. Речь о пространных расписаниях работы учреждений, различных незапланированных праздничных днях в учреждениях, необоснованно долгих сроках рассмотрения вопросов и т.д.

Приведу пример бюрократии в медицине. Существует единый колл-центр по Италии для записи к разным медицинским “страховым” специалистам. Бывают случаи, что обратившись туда вам назначат дату приёма через год (Подробнее по ссылке striscialanotizia.mediaset.it/video/prenotazioni-per-sottoporsi-a-esame-medico_21267.shtml)

Малый бизнес - основа Италии. Этот сицилиец привозит каждую неделю на продажу свою выпечку в Тоскану. Очень вкусно!
Малый бизнес - основа Италии. Этот сицилиец привозит каждую неделю на продажу свою выпечку в Тоскану. Очень вкусно!

Это всех устраивает: ждать год? Или как то пытаются «решать вопрос»?

Это, конечно, не может устраивать и периодически на ТВ обсуждают, критикуют эту ситуацию и пытаются как то изменить. Конечно, есть вариант не ждать, а обратиться к платным специалистам, но их услуги стоят намного дороже.

Есть такое мнение, что в Италии первым делом на работе перетаскивают всех своих? Так называемое кумовство.

Я бы назвал это явление преемственностью или наследственностью в бизнесе. Если родился в семье водителя, то однозначно, когда вырастишь, будешь водителем, а если родился в семье врача - будешь врачом и т.д.. Это традиции и способ сохранить полученные навыки в той или иной сфере деятельности. Неслучайно семейные предприятия - это главная и мощная сила итальянской промышленности.

В семейных - это понятно... А если говорить про лакомые места в коммерческих организациях или гос. структурах?

На юге - возможно, на севере - меньше. Потом надо понимать, что понятие лакомые места, где можно ничего не делать и получать солидные гонорары, в Италии в принципе не существует. Мне часто доводится быть на различных итальянских предприятиях. Один раз приехал на мебельную фабрику в 7 утра и обратил внимание на то, что кто-то уже в это ранее время подметает территорию … в последствии выяснилось, что это был владелец фабрики:)

Малый бизнес - основа Италии.
Малый бизнес - основа Италии.

А какие отчисления платит бизнес в Италии? Какой процент?

По-разному. Зависит от типа юр. лица. И единой схемы ко всем видам деятельности - нет. В среднем очень условно можно сказать, что предприниматель в Италии отчисляет тем или иным учреждениям до 60% от заработанного. (Подробности по ссылке: www.panorama.it/economia/tasse/quante-tasse-pagano-imprese-italiane/)

А сколько в среднем з/п (обычная) и хорошая?

Средняя - 1200 евро, хорошая от 2000 евро.

Это мы говорим про регион Римини и север Италии? А если говорить про юг, насколько там ниже уровень зарплат и как там с работой?

На юге работы меньше, зарплаты средние ниже 800 – 1000 евро.

Сбор урожая - на поле вся команда, включая "руководство", которое работает на равне со всеми.
Сбор урожая - на поле вся команда, включая "руководство", которое работает на равне со всеми.

Это позволяет поддерживать нормальный уровень жизни?

У каждого этот уровень свой. Если в среднестатистической семье работают двое и получают по 1200 евро, то это 2400 евро на семью - в принципе такой суммы хватает на всё.

Андрей, большое спасибо за интервью! Уверен - оно не последнее :) А наших читателей приглашаем в комментарии - уверен, у них есть вопросы...

И вам спасибо за проявленный интерес.

Это интересно: "Домашнее" виноделие в Италии

У вас интересное производство? Хотите стать героем интервью? Пишите мне на почту - она в описании канала.

Понравился наш канал? Ставьте лайк (палец вверх) и >>>ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ<<< Спасибо!