Найти тему
ДОК

А кто сказал что мужчины мужчины?

Статья «Не называйте транс*женщин «мужчинами» такая смешная, что я решил прокомментировать её абзац за абзацем:

Называть транс*женщин «мужчинами» - это стандартный прием […] Это происходит ежедневно и повсеместно. С одной стороны, это ленивое обесценивание идентичности транс*женщин

Обесценивание — это вообще смертный грех, кстати

…излюбленное поклонниками диванной биологии, настаивающих на том, что транс*женщины — навсегда «мужчины». 

А кто они? Навсегда «женщины»?

Но понимание биологического пола как чего-то постоянного и неизбежного на самом деле неполное, неточное и неактуальное. 

То чувство, когда пытаешься сказать, что у «женщины в теле мужчины» есть какой-то врожденный неизменный пол, в соответствии с которым следует считать такого человека женщиной, при этом, совмещая это в голове с идеей, что биологический(!) пол — это вовсе не что-то постоянное

“Гендерный пряник” и случайная трансфобия
Создать карусель             Добавьте описание
Создать карусель Добавьте описание
В последние годы особой популярностью пользуется схема, которая называется «Гендерный пряник» […] На этой схеме область гениталий представляет собой «биологический пол»

Девчата, вы кое-что забыли. Такую незначительную мелочь

ПОЛОВЫЕ ХРОМОСОМЫ XX/XY 

Биологический, без всяких кавычек, пол определяют не гениталии, а соответствующие наборы хромосом

Создать карусель             Добавьте описание
Создать карусель Добавьте описание
Понимание формы гениталий как синонима «биологического пола» вредит как биологии, так и терминологии. 

Может быть поэтому пол определяется, повторюсь, набором соответствующих половых хромосом? XY — мальчики, XX — девочки

Биологический пол - это широкое понятие, которое охватывает многие дифференцированные по полу особенности тела. Половые отличия можно заметить до того, как кто-либо снимет штаны. 

Вы путаете понятие «пол» и «половые признаки»

Если бы биологический пол определялся гениталиями, то транс*женщина с генитальной реконструкцией имела бы и гендерную идентичность, и «биологический пол», которые считаются женскими. 

Если бы, да вот только это не так

…резкое разделение «биологического пола» и «гендерной идентичности» отражает ошибочную веру в то, что наш биологический пол постоянен независимо от нашей гендерной идентичности. 

Дайте мне попытаться уследить за вашей прогрессивной мыслью. Сначала вы придумали гендер, как что-то, что и определяет твою идентичность, низведя биологическое понятия пола до незначительного. Затем, вам понадобилось как-то вписать в эту конструкцию людей, родившихся с врожденным полом, отличном от фактического. Тогда вы придумываете… что биологический(!) пол больше не является константой — гениально!

Часто можно услышать, как дружественно настроенные люди описывают транс*женщин как «людей, чей биологический пол — мужской, а гендерная идентичность — женская». К сожалению, не очень дружественно настроенные люди склонны слышать это как «мужчина, который думает, что он женщина».

Так так, и?

На схеме «гендерная идентичность» расположена в мозгу, а это подразумевает, что она в наших головах, она надумана, и это просто прихоть, которую нельзя увидеть или почувствовать. 

Так разве не вы этого же и добивались, уже сколько времени завывая, что пол — это социальный конструкт?

…отделение гендерной идентичности от биологического пола создает впечатление, что физиологические изменения от перехода не имеют значения, и что транс*женщины — навсегда «мужчины», независимо от строения их тела.

Так это же утверждали, что физиология не определяет гендер. Долго, упорно утверждали. Что теперь? И биология начнёт прогибаться под вашу повестку, только потому, что этого требует «социальная справедливость»?

Это не научный факт, что тела транс*женщин — мужские. Фактом является то, что половой член — это половой член, а XY-хромосомы — это XY-хромосомы. Но называть эти вещи «мужскими» — это лишь выбор терминологии.

-3

СЕРЬЁЗНО?!

Нет научных работ с результатами вроде “поэтому мы нашли убедительные доказательства того, что люди с пенисами являются мужчинами”. 

БОЖЕ ПРОШУ, ПРОВЕДИ ЭТИ ИССЛЕДОВАНИЯ

Что-то мне подсказывает, что обладатели пенисов по каком-то странному стечению обстоятельств окажутся носителями XY-хромосом, по которым определяется пол для нашего вида

Если бы мы называли пенисы и XY-хромосомы женскими, потребовало бы это пересмотра или опровержения каких-либо фактов или научных сведений? Нет.

Да

Наличие XY-хромосом часто считается достаточным основанием для того, чтобы провозгласить тело «мужским», однако физиологические особенности, по которым определяется биологический пол, не ограничены XX или XY-хромосомами. 

Именно поэтому, пол определяется именно по хромосомам, а не по внешнему виду и не по половым признакам.

Реальность такова, что почти каждый человек имеет в своем теле и тестостерон, и эстрогены, и почти все клетки способны реагировать на недостаток или избыток этих гормонов. 

И что?

Эстрогены активируют эстрогеновые рецепторы, и это провоцирует экспрессию определенных генов, которые в конечном итоге приводят к появлению вторичных половых признаков: росту груди, более мягкой коже, меньшему количеству волос на теле, большему накоплению жира. […] Вот почему гормонотерапия эффективна для транс*людей: изменение баланса половых гормонов приводит к желаемым изменениям.

Но не к изменению пола

Трансфобы часто утверждают, что у транс*женщин никогда не будет ХХ-хромосом, не понимая, что их наличие или отсутствие не имеет существенной разницы. 

То есть как это не имеет существенной разницы?

Про транс*женщин говорят, что их «грудь выросла под воздействием гормонов». Однако люди, которые так говорят, забывают, что рост молочных желез происходит из-за гормонов как у транс*женщин, так и у цис*женщин. […] транс*люди используют те же биологические пути развития, что и цис*люди.

Допустим. Всё что мы можем в этом случае сказать, что они неотличимы или почти неотличимы от женщин.

Обращать внимание лишь на одну физиологическую характеристику для определения пола – это ошибочный ход, ведь остальные характеристики могут указывать на другой пол. 

Пол определяется, для нашего вида, XX/XY набором хромосом.

И если вы называете транс*женщин «мужчинами» только потому, что вы выбрали именно тот аспект их тела, который позволяет вам называть транс*женщин «мужчинами» - то вы используете зацикленный аргумент. Это не твердо установленный научный факт – это попытка высосать аргументы из пальца.

Попытка высосать аргументы из пальца — точное описание этой статьи

Транс*женщин зачастую называют «мужчинами» преднамеренно, с целью способствовать настороженному отношению к транс*людям со стороны общественности и продвижению дискриминационных законов.

Печально, но это не меняет их пол.

Утверждения о том, что «мужчины» смогут пользоваться женскими туалетами, служат для того, чтобы транс*женщины ассоциировались с преступлениями цис*мужчин. 

Ну, опять же, пожинайте плоды своей пропаганды. Вы демонизировали понятие мужчины, теперь вам с этим жить.

«допуск мужчин в женские туалеты» вызывает опасение и беспокойство, тогда как «допуск женщин в женские туалеты» — нет.

Предлагаю в этом вопросе полагаться на гениталии. Если они мужские — иди в мужской. Если женские — в женский.

…еще один способ дискриминации транс*женщин — лишения их права на гендерную экспрессию. 

Каких только дискриминаций не бывает в вашем манямирке

Некоторые называют транс*женщин «мужчинами» без злого умысла

Я например

задумайтесь о том, что и как вы говорите. На самом деле то, что транс*женщины — это «мужчины» - совсем не «научный факт». Это всего лишь бестактность.

Нечто может быть как бестактностью, так и научным фактом одновременно.