Наверное, трудно отыскать среди поклонников «Зенита» разных поколений человека, не знакомого с работой Леонида Генусова. Во второй половине 1990-х его еженедельная программа во многом способствовала раскрутке «сине-бело-голубых». Болельщики по понедельникам отказывались от похода в пивную, а тот, кто не мог по телевизору посмотреть «Зенит»-96, -97 и так далее в прямом эфире - на последние деньги покупали видеомагнитофоны и записывали программы. Уже в новом веке Генусов создал ток-шоу «Футбол - Pro&Contra», «Футбольные истории», «Свободный удар», «Воскресный вечер», «Одиннадцать свидетелей». И продолжает нелегкий, но интересный и небанальный разговор о футболе на телеканале «78». Сегодня у Леонида Борисовича юбилей - 60! «Спорт уик-энд» не мог пройти мимо такого события…
Карьеру Аршавина в Англии сгубила политика
- Леонид Борисович, вроде бы юбилейные интервью принято начинать с каких-то штампов. Нам бы хотелось поговорить с вами прежде всего о футболе и о футбольных людях. Без малого двадцать лет вы знакомы с Андреем Аршавиным, повесившим бутсы на гвоздь. На ваш взгляд, его карьера состоялась?
- Состоялась. У меня не может быть двух мнений.
- И даже английский период?
- К сожалению, наши СМИ, за редким исключением, подавали карьеру Аршавина в Англии как неудачную. Я видел совершенно иную картину. Первые два года он был одним из самых популярных игроков в «Арсенале». Сеск Фабрегас и Аршавин. Хотя состав «канониров» был напичкан звездами - ван Перси, Уолкотт, Галлас, Клиши, Диаби. В тот период я часто приезжал в Лондон, заходил в магазин «Арсенала» и спрашивал: «Какие футболки у вас покупают»? И слышал в ответ: «Аршавин, Фабрегас».
- Неужели к российскому игроку в Англии так тепло относились?
- Пожалуйста, еще один пример. В Лондоне я отправился на теннисный турнир, Аршавин сидел практически в первом ряду. Андрей - большой любитель тенниса. Рядом с ним - Пирес и ван Перси. Заканчивается первый сет, и толпа повалила за автографами именно к Аршавину! Очередь выстроилась, пришлось даже полиции вмешиваться. Хотя он к тому времени сидел на скамейке «Арсенала». А к ван Перси, лучшему игроку АПЛ на тот момент, подошли всего несколько человек. Так что карьера в Англии у Андрея получилась фантастической!
- Однако очень короткой, не находите?
- Здесь причины политические. Россия боролась с Англией за то, чтобы провести чемпионат мира в 2018 году. И победила. Андрей до сих пор не верит, что по этой причине его карьера затормозилась. У меня есть много доказательств. В том числе и по действиям Арсена Венгера. Аршавин был на презентации и должен был остаться с руководителями нашего государства на итоговую пресс-конференцию, но улетел в Лондон: «У меня утренняя тренировка, если я пропущу, то не попаду в состав».
- У многих обывателей сложилось впечатление, что Андрей высокомерный и заносчивый. Это неправда?
- Одному моему близкому знакомому, болельщику «Зенита», не нравилось поведение Аршавина. Он не принимал мои доводы, что Андрей очень честный, порядочный, умный, тонкий и интеллигентный человек. Однажды вместе с этим приятелем мы оказались в Испании, где играл «Зенит». Отправились в гостиницу. Андрей был болен, но спустился к нам. Мы поговорили буквально 15 минут, выходим из отеля, и мой приятель с удивлением говорит: «Представляешь, Аршавин-то нормальный…».
- Ваш приятель изменил свое мнение, сложившееся годами, за какую-то четверть часа?
- Большинство болельщиков видят в игроке не ЧЕЛОВЕКА, а фигуру, которую им хочется видеть. Это стереотип, я сам был такой же.
- И каким же большинство болельщиков хотели видеть Аршавина?
- Преданным клубу. Любое решение клуба нужно поддерживать, он должен хорошо говорить о партнерах, тренере, болельщиках. Аршавин другой. Он будет говорить искренне и то, что думает, или не будет говорить вообще. На радость болельщикам «сине-бело-голубых»» я могу сказать: Аршавин - патриот «Зенита»! В 2004 году переговоры от имени команды вел не капитан, не самые возрастные игроки, а 23-летний Аршавин. Они его делегировали, знали, что будет отстаивать интересы до конца. Он мог на равных разговаривать с руководством клуба. Или еще одна история. Андрею дали коммерческий договор. Как мы читаем такого рода бумажки?
- По диагонали.
- Правильно. Аршавин же прочел от первой и до последней буквы.
- И что ответил?
- «Этот договор меня не устраивает». Да, он скрупулезный и принципиальный.
- Радимов, Кержаков, Малафеев, Зырянов - легенды в новейшей истории «Зенита» - все пристроены в клубе. Каким вы видите будущее Аршавина?
- Принимать Аршавина на работу или нет, дело сугубо руководства «Зенита». Я же выскажу свою точку зрения: Андрей мог бы принести пользу, и не важно, какую должность он занял бы. У него аналитический ум, он может разобраться в любой ситуации. Как сказал Анатолий Бышовец, главное - чтобы человек был обучаемым. Аршавин - обучаемый. Конечно, кто-то из болельщиков хотел бы видеть его тренером. Но сам Аршавин тренировать не хочет.
- Об этом узнали из личного общения?
- Да, Андрей сам об этом говорил. Мне кажется, он не изменит свое мнение. Ему всего 37 лет. Аршавин может заниматься любой деятельностью и обязательно добьется успеха.
Болельщики приняли Дзюбу
- Когда вы начали снимать фильмы о «Зените», в команде первой лиги не было даже намека на звезд, играли «ребята с нашего двора». С ними было легко в общении?
- Павел Федорович Садырин - для меня святая фигура. Конечно, на отдалении все видится несколько иначе. Но я не разочаровался. Мне было очень легко с теми молодыми ребятами. Кулик, Зазулин, Олег Дмитриев, Боков, Белоцерковец, Березовский. Они давали искренние интервью. Мы продвигали имидж «Зенита». Фильм так и назывался: «Зенит»-95. Точка отсчета». Работали все с удовольствием и не за деньги.
- Не за деньги?!
- Нам никто не заплатил. Ни одной копейки! Фильм вышел за счет петербургского кабельного телевидения. Его показали на Шестом канале, а вскоре я получил приглашение делать еженедельную передачу о «Зените».
- В том же 1996 году президент Виталий Мутко расстался с Павлом Садыриным. Какую вы заняли позицию?
- Опять же восприятие болельщика и человека, находящегося в клубе, абсолютно разное. Болельщик привык идеализировать ситуацию. Садырин - фигура культовая. Даже не зная сути конфликта, скажу, что конфликт был. Когда я встретился с Виталием Леонтьевичем в конце 1996 года в старом офисе на Черной речке, он объяснил ситуацию. И я принял его доводы. А вот болельщикам что-то объяснить было сложно. Нужно было доказывать игрой и новым имиджем клуба. Виталию Леонтьевичу это удалось. Создать практически с нуля команду, которая выиграла Кубок страны в 1999 году!
- Тогда же в «Зенит» пришел Анатолий Бышовец, появились украинские футболисты. Питер - сложный город, но он их принял, они стали своими. Или я ошибаюсь?
- Абсолютно верно! Вернидуб, Максимюк, Бабий, покойный Попович, Горшков, позднее Спивак. Эти ребята стали СВОИМИ, слились с командой. Болельщик видел искренность. Позже такое случилось лишь однажды - с чехами при Властимиле Петржеле. Это умение тренера создать коллектив. Правда, и время не стоит на месте, тогда футбол и отношения игроков были другими. Сегодня ты можешь сменить восемь клубов, одновременно поиграть за «Зенит» и «Спартак».
- Артем Дзюба? О нем речь?
- Когда он подписал контракт с питерским клубом, я высказался в его поддержку. Почему? Потому что знал Артема. Это отличный футболист и человек. Время показало, что и болельщики «Зенита» его приняли! Это еще раз подтверждает, что футбольный мир изменился на 100 процентов.
- Тот же Аршавин или Александр Панов имели предложение от «Спартака», но в итоге остались в «Зените».
- С Аршавиным тему «Спартака» мы даже не затрагивали. Зато один из руководителей «Зенита» говорил мне лично, что в клубе готовы были продать своего лидера. Если предлагали хорошие деньги, почему бы и нет? Панову действительно поступало предложение. Ему нравился спартаковский футбол, он играл в сборной у Романцева. Саша отказался, понимая - обратной дороги не будет.
- Панов «перешел» в «Спартак» уже в наши дни, точнее - на сектор фанатов «красно-белых». Согласитесь, странная ситуация?
- Он обижен на «Зенит». Помните, когда Панов вернулся в «Зенит» в 2006 году? Его пригласил Константин Сарсания, а Дик Адвокат шанса не дал. Панов вскоре ушел с большой обидой. По-человечески его можно понять. Любовь к «Спартаку» - это эпатаж. Я не уверен, что Саша настолько симпатизирует «красно-белым». Просто показывает независимость от «Зенита». Может, это неправильно, но я не стану давать оценок. Нужно быть в его ситуации и воспринимать мир, как его воспринимает Панов.
«Слушай, когда ты начнешь работать?» - спрашивает Виталий Леонтьевич
- За годы работы в клубе вы стали своим для футболистов «Зенита»?
- С большинством ребят у меня сложились дружеские отношения.
- Наиболее близкими вам были…
- …Аршавин, Влад Радимов и Денис Угаров. Слушайте еще одну историю. Автобус. За каждым закреплено определенное место. Никто даже подумать не мог, чтобы куда-то пересесть. Впереди сидели Слава Малафеев и Милан Вьештица, за ними - я с Аршавиным, дальше - Спивак и Радимов. И мы втроем с Андреем и Владом общались на любые темы. У них даже в мыслях не было, что я могу использовать информацию в своих телевизионных программах или кому-то ее «слить».
- Нарушителей режима не сдавали тренеру?
- О чем вы говорите? Во-первых, я за этим не следил. Во-вторых, «Зенит» был, скажем так, режимной командой. Когда появился Андрей Кобелев, знаете, что первым делом он заявил?
- Расскажите.
- Мол, чего это вы на тренировки приходите трезвыми, ни от кого нет перегара (смеется). Нарушения режима - это иногда болельщицкие фантазии. Особенно смешно, когда подобное говорили об Аршавине.
- Это неправда?
- У человека вообще непереносимость алкоголя! Эти истории в определенной степени - выдумки. Конечно, футболисты могли отправиться на дискотеку. Но они же молодые люди, а жизнь - не только футбол. У каждого - жены, девушки. Они жили полноценной жизнью.
- После пресс-службы вы возглавили международный отдел «Зенита»...
- Вы в курсе, что эту должность я себе сам придумал?
- ???
- Вызывает меня Виталий Леонтьевич и с порога заявляет: «Слушай, когда ты начнешь работать?»
- Ничего себе!
- У Виталия Леонтьевича была такая присказка. Я об этом знал. «Какой-то разговор ко мне есть?» - «Да, нужно одного человека сделать руководителем пресс-службы, а ты будешь заниматься международными отношениями. Тебя устраивает?» - «Без проблем, буду руководить международным отделом». Одна минута разговора!
- И вы способствовали приглашению в «Зенит» первого иностранного тренера?
- Скажем так, поучаствовал в этом довольно активно. Конечно, решение оставалось за Виталием Леонтьевичем. У него был богатый политический опыт, он советовался со многими руководителями нашего футбола. И принял правильное решение. Хотя поначалу было недопонимание и со стороны Петржелы, и футболистов, и клуба. Приходилось сглаживать различные ситуации. Здесь мне очень помогал Иван Жидков, прекрасно владевший чешским языком…
Хочется быть и здоровым, и богатым. Однако не получается
- Еврокубки для нынешнего «Зенита» - явление обыденное и уже несколько приевшееся. Зато каких-то два десятилетия назад люди жгли костры, чтобы достать билеты на матч с «Болоньей». Вы же помните первые еврокампании?
- В 1999-м «Зенит» выиграл Кубок России, и нам нужно было срочно отправить заявку в УЕФА. Тогда ведь не было никаких электронных заявок. Мне приходилось всем этим заниматься «вручную». Получил от Виталия Леонтьевича кипу документов, которые нужно было обработать. Очень помогли тогда в РФС и в международном отделе «Локомотива», у них все-таки уже накопился опыт.
- Каков регламент встречи гостей?
- Это обязательный алгоритм событий. Аэропорт - гостиница - пресс-конференция - тренировка. Это все четко расписывалось. Кроме того, организовывали ужин или обед с представителями клубов и делегатом УЕФА. В этой связи вспоминаю историю. От УЕФА на один из наших матчей прилетел представитель Швейцарии. Поселили мы его в «Астории», отправили машину и ждали в одном из ресторанов неподалеку от Биржевого моста. Там ехать минут десять от силы. Но человека из УЕФА нет. Ждем полчаса, сорок минут. Появляется, без машины. Мы в ужасе: что случилось? «Когда меня везли из аэропорта, понял, что такой красоты не видел нигде. Я отпустил машину и пошел пешком от «Астории», наслаждаясь красотами Петербурга!» На меня это произвело впечатление.
- 12 лет вы не работаете в главном футбольном клубе Петербурга. Современный «Зенит» - ваша команда?
- Стратегические цели «Зенита» поменялись на 180 градусов. Я это очень болезненно воспринимал. Однако сейчас понимаю, в 2007-2008 годах руководство сделало большой и правильный шаг. Иначе мы бы оказались на задворках европейского футбола.
- Конкретизируйте.
- В клубе выстроена мощная структура. Офисная работа. Спортивная база. Академия. А сколько медицинского персонала работает? Получился сильный европейский клуб, на уровне топ-чемпионатов. До 2006 года ничего подобного не было.
- Видимо, потому что не было инвестиций «Газпрома»?
- Инвестиции еще нужно правильно использовать.
- Вы говорите: прекрасная работа академии. А где же играют, позвольте спросить, воспитанники этой академии?
- Это часть стратегии. Невозможно побеждать в серьезных турнирах со своими воспитанниками. Я не говорю, что это хорошо. Но такова реальность, законы современного футбола. Конечно, хочется быть и здоровым, и богатым. Однако не получается.
- Возражу вам. В «Локомотиве», «Спартаке» или ЦСКА на протяжении последнего десятилетия появлялись свои воспитанники, поднимавшиеся позднее до уровня сборной.
- «Зенит» стоит на другой ступени. Это самый богатый клуб России. Лицо нашего футбола. Я не хочу проводить параллели с «Локо», «Спартаком» или ЦСКА. Сравниваю с «Манчестер Сити», «Арсеналом» или «Ювентусом». Где в этих клубах свои воспитанники? У них плохо работают академии, плохие тренеры, готовящие некачественных игроков? Нет! Просто это тенденции мирового футбола. Их не переиграть! «Зенит» принял эти условия.
- Если бы «Зенит» продолжал покупать Халка, Витселя, Гарая, то стратегия себя хотя бы оправдывала.
- Последние несколько лет в Россию не приезжают звезды первой величины. По разным причинам. Возможно, «Зенит» и не может пригласить таких исполнителей, как Халк…
- …без которого самая богатая команда России не может выиграть ни одного трофея с мая 2016 года. Это провал?
- Я так не считаю. Клуб работает без потрясений. Все делается планомерно, несмотря на трагедию, когда ушел из жизни спортивный директор Константин Сарсания. Но! Опять же я обращаюсь к европейскому опыту. «Арсенал» не побеждает в премьер-лиге с 2003 года, «МЮ» после ухода Алекса Фергюсона тоже ничего не ловит. «МанСити» каждый сезон неудачно играет в Лиге чемпионов. А что происходит с «Интером» или «Миланом»? Когда они брали трофеи последний раз? Исключение - «Реал» и «Барселона». Это самые оплачиваемые тренды в мире. Страшного в этом ничего нет. Думаю, уже следующей весной «Зенит» вернет себе чемпионство. Страшно другое - вся система ценностей в мировом футболе изменилась.
В РПЛ и близко ничего подобного нет!
-Зато, полагаю, первенство Петербурга не подвластно глобализации?
- Глобализация и туда пытается залезать. Но пока мы держимся (улыбается). Это совершенно другой пласт футбольной культуры, о котором массовый болельщик ничего не знает. Последние 8 лет я туда окунулся с головой. Городской футбол простой болельщик не видит. Если, конечно, у вас нет детей, играющих в первенстве Петербурга. Здесь и эмоции, и единоборства, и непредсказуемость результатов, и работа тренера видна как на ладони. И совершенно фантастическая организация.
- Неужели?
- Более 40 клубов участвует в первенстве, а у каждого - минимум десять возрастных категорий. 200 матчей проходит в неделю. Три года назад были введены электронные протоколы. Посмотрите, интереса ради, на сайте Федерации футбола Санкт-Петербурга. За 15 минут до старта любой игры появляются составы, а после игр судья закрывает электронный протокол через полчаса. В РПЛ и близко ничего подобного нет. Молодежное первенство проводится в двух лигах. И при этом мы пришли к тому, что в Петербурге остались две профессиональные команды - «Зенит» и «Ленинградец».
- Чтобы все это организовать, нужно финансирование? «Где деньги, Зин?» - как пел Владимир Высоцкий?
- Да, это серьезный вопрос. Пять лет назад я создал команду «Город». Сейчас нам помогает ДЮСШ «Выборжанин». Мы играем в высшей лиге. Сколько команд вылетели: «Локомотив», «Метеор», «Нева», «Коломяги», а мы стоим. Некоторые ребята играют уже в профессиональных клубах.
- Кто именно?
- Виталий Бровчук - ведущий игрок майкопской «Дружбы», Михаил Зайцев играл в чемпионатах Латвии и Эстонии, Павел Полукчу - в Молдавии, Александр Куртиян-млаший - в Швеции. Сейчас два моих игрока просматриваются в «Ленинградце».
- Каковы они, ощущения от работы тренером?
- Неповторимые! Они останутся со мной навсегда. Я провел более 250 матчей. Выматывает работа сильно. Я бы не сравнил ни с одним видом деятельности. Но! Дает эмоции!
- Конспектами, образно говоря, тренеров, с которыми пересекались в «Зените», пользуетесь? Это и Садырин, и Морозов, и Бышовец, и Давыдов, и Петржела…
- Конечно, какой-то багаж знаний сохранился. Без него я никогда бы не позволил себе заняться тренерской работой. Я и сейчас посещаю тренировки молодежного состава «Зенита». Получаю огромное удовольствие от творческого процесса Константина Зырянова и его штаба. У них настолько все отработано, до мелочей. С вратарями занимаются два Юры - Окрошидзе, теперь добавился и Жевнов. Еще тренировка не началась, а Окрошидзе пашет. И так - два часа. Не все игроки выдерживают такой темп, но Юра Окрошидзе просто привык так работать!
«Вы только Браженко не обижайте»
- Вы популярный человек?
- Я никогда не делал на этом акцент и не стремился к популярности. Мне важно было сделать программу или фильм и точно донести до зрителя то, что я хотел. Вот от этого испытываешь настоящий кайф!
- Но в каких-то жизненных ситуациях телевизионная известность помогала?
- (Задумывается.) Бывает, конечно, придешь в ресторан, все столики заняты, но если меня узнавали - местечко находилось. Или при встрече с гаишинками или гибэдэдэшниками. Особенно после появления программы «Футбол - Pro&Contra». - «Мы вас отпускаем, - говорят. - Вы только Браженко там не обижайте, это наш человек!». Вот у Юры действительно - популярность. Передача - это срез общественного мнения.
- «…Возраст - это состояние души, конфликтующее с телом иногда…». Строки Александра Розенбаума не про вас?
- Честно говоря, о никогда не задумывался о пенсионной реформе. Мне абсолютно все равно, каким был или будет пенсионный возраст. Физически чувствую себя хорошо. Три раза в неделю играю в футбол, пять раз хожу в бассейн. Психологическое состояние - непростое, но физическим стараюсь поддерживать психологическое. Всегда надо в жизни находить интерес, в противном случае - вы пропадете. Я вспоминаю слова бывшего тренера «Спартака» Вячеслава Грозного. У нас очень хорошие отношения, я делал про него фильм из цикла «Футбольные истории». «Мы иногда не замечаем талантливых людей и не радуемся талантам. А нужно делать наоборот», - говорил Вячеслав Викторович… Это очень важно, на мой взгляд.
- От кого ждете главный подарок к юбилею?
- Я его уже получил! Стал дедом! Несколько дней назад у меня родилась внучка. Назвали Юлией…
«Спорт уик-энд» поздравляет Леонида Генусова с юбилеем, желает здоровья, оптимизма и ждет новых разговоров о футболе.
Алексей ПАВЛЮЧЕНКО.
Из досье «Спорт уик-энда».
Леонид Борисович Генусов. Родился 7 декабря 1958 года в Ленинграде. Автор и ведущий спортивных программ на телевидении: «Зенит-XXI», «Футбольная Европа», «Футбол - Pro&Contra», «Футбольные истории», «Свободный удар», «Воскресный вечер», «Одиннадцать свидетелей». Автор фильмов «Зенит-95. Точка отсчета», «Времена года Андрея Аршавина», сценарист фильма «Вся жизнь в перчатках».
С 1999 года работал руководителем пресс-службы «Зенита». С июля 2002‑го по 2006 год - начальник международного отдела «Зенита». Финалист национального телевизионного конкурса «ТЭФИ-Регион» (проект «Футбол - Pro&Contra», 2008). Возглавляет команду «Город-Выборжанин», выступающую в высшей лиге первенства Петербурга.