Марцин Маковски Вы любите французские завтраки? Рышард Чарнецкий Я предпочитаю плотные польские завтраки, тем более что, как гласит старая пословица съешьте себе завтрак, разделите обед с другом и отдай врагу . В таком случае тебе должно понравиться блюдо, которое нам подали на французских выборах, потому что его было нелегко переварить. Конечно, первый тур был необычным. В 1958 году мы имели дело с гонкой, в которой четыре кандидата имели реальный шанс побороться за президентский пост. Впервые они также были проведены в условиях чрезвычайного положения, которое не было отменено во Франции. Сам результат не был неожиданностью, хотя между L Пен, Фийон и Меленхон составляли всего 1,5 процента. разница. Тем не менее, большинство аналитиков предполагали, что именно Ле Пен будет сражаться с Эммануэлем Макроном во втором раунде, и этот сценарий подтвердился, хотя была возможна борьба внутри левых, то есть Макрона-Меланшона, или истеблишмента, то есть Макрона-Фийона. Однако этого не произошло. Скрещивали пальцы за одного из кандидатов? Я должен признать, что у меня были проблемы по этому поводу. В то время как многие поляки открыто поддерживали Дональда Трампа в гонке за президента США или предпочитают Ангелу Меркель в качестве канцлера Германии, вместо Мартина Шульца, который является идеологом и противится Польше, во Франции трудно выбрать кандидата, который был бы лучшим с точки зрения наших интересов. На практике у всех были свои преимущества и недостатки, но мы должны быть рады, что первый раунд выиграл господин Макрон, который, в отличие от Марин Ле Пен, не хочет, чтобы Франция вышла из ЕС и НАТО. Он также относительно скептически относится к России. К сожалению, его кандидатура - это путь к двухскоростному союзу и большей интеграции. Мы будем сотрудничать с президентом Франции, потому что я убежден, что Эммануэль Макрон выиграет выборы. Значит, по сравнению с популистом Ле Пеном левый центрист - меньшее зло? Я не хотел бы использовать такие термины. Польша будет сотрудничать со всеми политиками, избранными демократическим путем, в том числе во Франции. Поскольку мы не хотим, чтобы другие страны вмешивались в наши внутренние дела, мы не должны действовать аналогичным образом. Как вы интерпретируете результаты этих выборов в более широком контексте? Считается, что это символическое завершение разделения французской политической сцены на правых и левых. Или это глобальный синдром смены парадигмы? Очень интересный вопрос - конечно, то, что происходит во Франции, не относится к жителям земель на Сене и Луаре. Это часть процесса изменения предпочтений при голосовании, который мы наблюдаем в Европе. Если я слышу, как госпожа Тун унд Хохенштейн говорит, что все в порядке, потому что в Австрии, Нидерландах и Франции построили дамбу, чтобы остановить поток популизма и евроскептицизма, я смеюсь над кулаком. Зачем? Потому что это идеологический подход, а не предметный. Нужно быть слепым, чтобы не заметить ситуацию, в которой политические активы, то есть голоса, резко увеличиваются в пользу правых и левых, выступающих против ЕС. В конце концов, в том, что запрещено политкорректностью многим СМИ в Польше и Франции, Ле Пен и Меланшон согласились в одном вывести страну из ЕС и НАТО, истеблишмент на помойку. Если больше 40 процентов. голоса упали за кандидатов, выступающих против истеблишмента, что ясно показывает настроения в обществе, далекие от сохранения статус-кво. Точно так же кандидат в президенты Австрии, хотя и проиграл, но получил поддержку почти 50 процентов. избирателей, а Герт Вилдерс явно увеличил число представителей парламента в Нидерландах. Также хочу отметить, что в июне во Франции пройдут парламентские выборы. Очевидно, что их политическим бенефициаром будет не несуществующая партия Макрона, а Национальный фронт Ле Пена, у которого есть своя база. Таким образом, он сможет войти в политическую дверь французской парламентской системы и обеспечить большее представительство, в том числе на выборах в Европейский парламент. Вы были удивлены словами Франсуа Фийона, который, поддерживая Эммануэля Макрона, заявил, что нет другого выбора, кроме как проголосовать против правых радикалов? Эти слова меня не удивили, потому что мы всегда слышали это высказывание в Пятой республике. Лишь местные республиканские активисты иногда нарушают дисциплину, остальные действуют по принципу вороний глаз не сорвет. В конце концов, левый, центральный или правый - это традиционная элита власти. Это выборы во Франции, но тем временем были и другие, в которых вы принимали участие. Были объявления о председательстве в Польском олимпийском комитете, но в последний момент вы сняли свою кандидатуру и поддержали нынешнего президента Анджея Красницкого. Зачем?