Нас с подругой жизнь разделила семью тысячами километров и четырьмя часовыми поясами, поэтому роскошь живого общения друг с другом для нас временно недоступна, но... на помощь приходит электронная почта!
Юлия:
Не устану искренне благодарить всех, кто причастен к изобретению компьютера, Интернета, мессенджеров и прочих полезнейших программ, без которых я в принципе не могу представить свою жизнь!
Тем более что любовь к спору не угасает в нас со временем, а наоборот, только расцветает.
Иногда вскользь брошенной фразы хватает для того, чтобы «из искры возгорелось пламя»!
В последний раз это было одно-единственное слово.
И слово это было... нецензурное.
Попалось оно в статье, ссылку на которую я послала Лене (статья была в тему нашей недавней беседы про науку, эзотерику и людей, ею увлечённых).
Кстати, на днях я общалась с пожилой семейной парой, и те почти полностью разделили точку зрения Елены.
Я почему-то думаю, таких людей больше, а я опять в меньшинстве!
Елена:
Итак, сегодня у нас очень сомнительная и не очень приятная тема – мат. Допустим ли он или его надо полностью избегать? Какими мы их видим – людей, которые используют мат? Материмся ли сами – и почему?
И мнения двух подруг – Елены и Юлии – традиционно не совпали!
Но приступим к разбору!
Елена:
– Ты посылала мне ссылку на статью. Я ее начала читать. И даже дочитала. Но если бы встретила ее просто в сети, то до конца не досмотрела. Там есть матерное слово, а мне это не нравится. Если бы я читала в сети, то дошла бы до него и статью просто закрыла.
Я считаю, что люди, употребляющие мат, недостаточно воспитаны, умны, подкованы и, соответственно, ничему не могут меня научить.
Юлия:
– О, сейчас моя очередь докапываться, а то всё ты да ты ))
Мне твоё высказывание про людей, употребляющих мат, кажется проявлением стереотипа, о коих мы беседовали в прошлых письмах.
Фактически ненормативную лексику употребляет огромное количество довольно умных, образованных и интересных людей.
И я бы лишила себя огромного количества актуальной, полезной и захватывающей информации, если бы фильтровала её по наличию/отсутствию мата.
Хотя я могу понять твои чувства, и что мат вполне может задевать и быть неприятным при чтении и общении. Мат как оскорбление, естественно, неприятен – хотя любые оскорбления неприятны, что уж там.
Елена:
– А я, когда ради тебя читала ту статью, где было матерное слово, вдруг задумалась и думала весь день: а почему я так не люблю мат?
Пришла к выводу, что он меня оскорбляет.
По идее, слова-матюги - они, конечно, вставляются в речь, как междометия или для усиления эмоций, но вообще это конкретные термины, обозначающие что-то в интимных отношениях.
Кстати, я насчитала, что я знаю только 3 матюга. Озадачилась. Думаю, а что, люди знают больше? Пошла искать словарь мата. Ой, не три. Четыре.
Остальные - производные.
Юлия:
– Кстати, Лен, ну и что, что базовых матерных слов всего четыре?
У нашего языка огромные словообразовательные возможности!
Вот возьмём для примера всего два слова – ехать и езда.
А сколько слов из них можно образовать? Десятки и сотни!
Поехать, отъехать, съехать, переехать, заехать, въехать, выехать, наехать, объехать, «понаехать», приехать, проехать, подъехать, съехавший, переехавший, заехавший, наехавший, объехавший...
Выезд, выездка, поездка, съезд, переезд, отъезд, подъезд, наезд, заезд, приезд, проезд, ездить, загранпоездка, заезжий, малонаезженый, наездничество, наездом, невыездной, невыезженный, непроезжий, объездной, объездчик, переезжать, подъездной, послесъездовский, поуездный, предотъездный, приездка, приезжий, проездом, прямоезжий, разъездный, турпоезд... (Это далеко не все слова!)
И каждое из этих слов имеет свой оттенок значения. Каждое из этих слов нужно в языке, иначе бы они не возникли.
Так что из четырёх базовых матов можно образовать море слов.
Временами я восхищаюсь лингвистической фантазией людей, умеющих из четырёх слов, но зато с использованием суффиксов, приставок и правил словообразования соорудить шикарнейшие и забавные конструкции, особенно если в тему!
Словом, вне оскорбительного контекста у меня спокойное восприятие мата.
Елена:
- Я понимаю твое восприятие, но, пожалуй, не принимаю его. Но давай я вернусь к теме использования мата. И к сфере его использования. Ведь все четыре имеющиеся матерных слова относятся к интимной сфере.
Мне кажется, что ни постельный ласковый жаргон, ни медицинские термины не оскорбляют. Они только обозначают то, что нужно.
И только мат несёт какой-то унизительный оттенок.
Почему именно он и почему именно от него такие странные ощущения? Не знаю. Но это есть. И даже если мат вставляют в качестве междометия, а не просто обозначения конкретного органа или действа, у меня все равно возникают ассоциация с конкретным и грубым обозначением определенного органа или действа.
И мне неприятно.
А у тебя как? Не такое восприятие?
Юлия:
– А знаешь, Лен, точно так же можно назвать людей совершенно не матерными словами, и это будет отвратительно не в меньшей, а иногда даже в бОльшей степени.
То есть, поясню, я встречала массу грязных оскорблений без единого матерного слова, но они вызывали сильное желание вымыть уши с мылом. Потому меня гораздо больше задевает не сам мат, а желание одного человека унизить или оскорбить другого, назвав максимально омерзительно.
Я к нецензурной лексике отношусь двояко.
Мне НЕ НРАВИТСЯ мат, когда им разговаривают реально недалёкие создания, которые без него обходиться не умеют. Тут действительно ничего приятного и интересного, только желание выключить звук.
И в то же время я совершенно нормально отношусь к ненормативщине эмоциональной, когда словарный запас языка не удовлетворяет твоей потребности выразить сильнейшую эмоцию – от восторга и экстаза до отчаяния, уныния, разочарования и полной трагедии.
Так же у меня и с анекдотами.
Есть масса анекдотов без мата, которые просто мерзкие по сути.
Есть довольно гнусные анекдоты с матом.
И есть анекдоты, где мат составляет некую изюминку или же передаёт ту самую сильную эмоцию или игру слов, и без него текст звучал бы пресно и не производил бы такого впечатления.
Но вообще здорово, что нам попалась ещё и такая тема для рассуждения и рефлексии... Иногда в таких размышлениях всплывают удивительные штуки про себя саму!
Пока, до связи!
* * *
Два человека, два противоположных мнения.
А как считаете вы?
Используете мат или нет?
Одобряете или порицаете использующих его?