Найти тему
Олежек

А чего добивались в Карабахе армяне?

Вот именно на этот сакраментальный вопрос я пытаюсь ответить последние недели. Потому что загадкам несть числа. Боевые действия там (как позже выяснилось) они начали ещё в эпоху Горбачёва, так сказать параллельно с перестройкой и гласностью. Когда большинство совграждан искреннее интересовались перспективами ускоренья, граждане армяне уже начали «делить землю». Как-то оно оригинально.

И надо сказать, что в даже в эпоху советского интернационализма в Армении жили в основном армяне. Как-то так получалось. Как-то так.

И началось… уже тогда всё началось. Вокруг Карабаха. Лет 35 назад уже началось. Когда мы в России ещё из последних сил пытались построить социализм на планете, армяне занялись чем-то совсем другим. От строительства социализма и интернационализма весьма далёким. Кстати, а шустро они подсуетились, ну кто бы мог подумать. В то время как вся страна внимала политическим веяниям из столицы и чего-то там ждала нового, армяне занялись вещами вполне приземлёнными.

https://www.kavkaz-uzel.eu/system/uploads/photo/photography/0004/44908/big_30.jpg
https://www.kavkaz-uzel.eu/system/uploads/photo/photography/0004/44908/big_30.jpg

Собственно говоря, тут в какой-то мере виновата советская нарезка территорий. То есть если наплевать на национальный вопрос и углубиться в интернационализм, тогда да. Тогда всё работает. И «армянонаселённый» Карабах становится частью социалистического Азербайджана и все они дружно и весело бегут к коммунизму… А вот когда со строительством коммунизма не заладилось, на поверхность вылезли те самые, национальные вопросы.

Вроде бы как давно и плотно забытые.

То есть я как бы готов обозначить проблему и её причину, но категорически не готов спорить на тему: чей Карабах (Арцах). Не интересно это. Мне, как представителю России. Совсем не интересно.

И проблема с самого начала возникла неразрешимая. За пределами СССР армяне и азербайджанцы вместе, в одной стране жить не могут. Совсем не могут. То есть если Карабах переходит под контроль Азербайджана, то армянам оттуда надо «съезжать».

Вот тут-то всё и завертелось. Первую войну за Карабах выиграли как раз армяне. И азербайджанцы оттуда ушли. Практически все. А армяне создали оборонительную линию на границе. И 25 лет шли бесконечные и бесполезные переговоры. Бесполезные потому что подобная проблема не урегулируется переговорами.

В Нагорном Карабахе жили в основном армяне, а официально это АзССР. И что с этим делать непонятно абсолютно. Армянская «победа» была весьма спорным решением. Официальный Баку жаждал реванша. И население Азербайджана в 3 раза больше, и оно растёт.

И капают в казну нефтедоллары. И официально Карабах — часть Азербайджана.

То есть мяч как раз был на стороне Армении. Им надо было что-то решать. Первый вариант: территории в обмен на мир. То есть попытаться «поделить Карабах» (и прилегающие территории, занятые после войны 92-94 годов).

Пойти на серьёзные уступки, но сохранить хоть что-то официально. Как ни странно – достаточно сильная позиция. Мы хотим мира, мы готовы идти на переговоры, но полная депортация армян Карабаха — это неприемлемо.

Вопрос в «разделе территорий». Потому как «армянская культурная автономия в рамках Азербайджана» — это нонсенс.

https://a1plus.am/static/articles/13/79/71/l-mtJb1xx6bQ.jpg
https://a1plus.am/static/articles/13/79/71/l-mtJb1xx6bQ.jpg

И чем раньше начинать такие переговоры, тем лучше. Чем позже, тем больше силовой перевес азербайджанской армии. Политика — это не совсем «исполнение всех хотелок». Надо что-то было решать. Пока армия армян контролировал значительные территории Азербайджана. Надо что-то было решать.

Решение было достаточно странное: это наша земля и мы никуда не уйдём. И из Карабаха, и с прилегающих земель. Благородно конечно, но глупо. Таким образом армяне отключили дипломатию и оставили только военный вариант. Для более слабой страны данное решение нельзя назвать разумным.

У Азербайджана банально больше и людей, и денег, и техники. Как-то так. Еревану надо было изо всех сил цепляться за переговоры и демонстрировать готовность к уступкам. Потому что. Нет, конечно гораздо приятней (и полезней для рейтинга!) демонстрировать суперпатриотизм. Однако это чревато.

Дипломатия заключается не в том, чтобы демонстративно хамить оппоненту, а в том, чтобы отстаивать свои интересы. Как-то так.

Самое смешное что за последние 25 лет армяне даже не попытались использовать своё весьма выгодное территориальное положение. Ещё раз: земля в обмен на мир. То есть маленькая, окружённая врагами Армения даже не пыталась урегулировать проблему Карабаха.

Более того. Если единственным вариантом остаётся военный, то весьма остро встаёт вопрос о союзниках. Если что, Баку ориентировался на Турцию. Без вариантов. Турция — союзник Азербайджана. Потому как на войне союзник просто необходим.

Армянское же руководство поступило гораздо затейливей. Оно по сути дела совершило геополитическое самоубийство. На переговоры с Баку оно де-факто не шло, но и для укрепления отношений с Россией не было сделано ничего. И ещё при Серже Саргсяне.

Геостратегическое положение Армении (с учётом удержания Карабаха) — крайне неустойчиво. Практически как у Израиля на Ближнем Востоке. Так вот в подобной ситуации нужен союзник. Сильный. Как, например, Россия.

Но чем-то Россия армянским политикам не глянулась. И ничего они особо для неё сделать не пожелали. Не открою секрета: удержание Карабах Арменией было бы невозможно без российских поставок «кредитного» оружия и российских погранцов на армяно-турецкой границе. Без России Армению бы призвали к порядку гораздо раньше.

Но как-то это считалось, что это «само собой». Забесплатно.

Возможно я кого-то сильно огорчу, но база в Гюмри, прежде всего была нужна Армении, а не России. Именно её безопасность эта база обеспечивала. Но как-то спасибо за это нам никто не сказал. Как и за погранцов на турецкой границе Армении.

https://pbs.twimg.com/profile_banners/2854767745/1459869461/1500x500
https://pbs.twimg.com/profile_banners/2854767745/1459869461/1500x500

А ведь именно они гарантировали неприкосновенность «той» границы. Слушайте, вообще на фоне тех самых «претензий» к России с армянской стороны, которые раздавались последние два месяца нелишне вспомнить, что именно Россия (а не Франция или Штаты) обеспечивала защиту от вторжения на территорию «крепости Армения», в принципе меняя геостратегическую ситуацию. Вы хотите сказать, что это «тоже забесплатно»?

У вас там что, коммунизм на Южном Кавказе? По факту, наличие российских гарантий позволяло Армении снять из гарнизонов все, то есть вообще все боеспособные части и бросить их на защиту «исконно армянского Арцаха»… Не оставив в Армении вообще практически ничего (другой вопрос почему этого не было сделано). При отсутствии российских гарантий… все силы пришлось бы бросить на турецкую границу (Эрдоган и турецкие генералы смотрят на вас с недоумением и как бы с обидой).

Отсутствие России в южнокавказских геополитических раскладах означало бы только одно: или немедленный разгром Армении, или немедленная капитуляция. Без вариантов. А Россия что-то должна Еревану? Это почему? Исторические связи, говорите? Ну-ну.

То есть наличие России вообще позволяло Армении иметь ну хоть какие-то перспективы в этой войне. А почему вы считаете, что российские гарантии и российские военные/пограничники — это само собой разумеется? Откуда такая вот уверенность?

Собственно говоря, феерическое избрание господина Пашиняна на пост премьер-министра Армении (майданным путём) означало переход красной линии в армяно-российских отношениях. И если ещё 2016-м году азербайджанское наступление оборвалось едва начавшись, то в 2020-м всё пошло совсем по-другому.

«Профессиональные аналитики» бесконечно сравнивают соотношение сил армянской и азербайджанской армий до начала конфликта. Делать это достаточно бессмысленно: просто выживание Армении все постсоветские годы обеспечивалось за счёт военно-политической (и экономической) поддержки России. Без России «карабахский вопрос» был бы решён гораздо раньше.

То есть у Армении была дилемма или отдать Карабах, или быть жёстко ориентированной на Россию страной. Без вариантов. Или отдавать Карабах, или согласовывать своих премьеров в Москве. Как-то так.

http://photocdn.photogoroda.com/source2/cn81/r82/c146/48409912.jpg?v=20171213112136
http://photocdn.photogoroda.com/source2/cn81/r82/c146/48409912.jpg?v=20171213112136

Собственно говоря, осенняя война 2020-го года наглядно продемонстрировала чего может добиться Армения в военно-политическом плане без России. И для армян это стало полной неожиданность. Они-то думали, что это Великая Армения — такой вот крупный геополитический игрок, и все вокруг неё водят хороводы, потрясённые её величием и мощью её армии.

Всё оказалось гораздо проще и циничней. И разгром осенью 20-го носил именно военно-политический характер. Ереван оказался не в состоянии защитить свои интересы ни на поле битвы, ни на дипломатическом поприще. Армения оказалась в полной политической изоляции. В тот момент, когда на позиции и города Карабаха падали бомбы и ракеты Иран и Россия чётко заявили, что Карабах — часть Азербайджана.

То есть Путин молчал- молчал 20 лет, а тут вдруг высказался…

Ну и самое интересное: почему за 25 лет не было подготовлено серьёзной, эшелонированной обороны? Ну почему? Ведь было понятно, что война неизбежна. А там ведь горы. Все танкоопасные направления нужно было минировать, минировать и ещё раз минировать.

И создавать второй рубеж обороны, за ним третий. Времени было вагон и маленькая тележка. Спешить-то было некуда. Каждый год, понемножку зарываться в землю и грызть горные склоны. «Кирка и лопата» — ваши лучшие друзья. Ну с учётом эпохи понагнать строительной техники… И настроить многочисленных укрытий.

Собственно говоря, японцы на островах Тихого океана сделали гораздо больше, за гораздо меньшее время. Они копали, копали и копали. И даже американской армии и флоту пришлось очень тяжко, когда пришёл черёд атаковать.

Военная машина индустриальной сверхдержавы испытывала серьёзные сложности при захвате небольших островков, обложенных американским флотом со всех сторон. И скал там было не так много, как хотелось японцам. Да и немцы, отступая в 43-44 по бескрайним просторам России (где нет гор!) умудрялись создавать кучу проблем с помощью заблаговерменно подготовленных ДОТов и ДЗОТов.

Хотя Россия очень большая… и вроде можно всегда обойти, но не всегда получалось. И не у всех.

Карабах — маленький, и практически весь перенасыщен горными массивами. Там нельзя проводить лихие танковые атаки. Не получиться. Да и Азербайджан — далеко не сверхдержава. И даже не страна «Первого мира». Турецкая помощь? Ну, типа да… Но «впрямую» турок туда не пустит та же Россия. А советники — они такие советники.

По факту, почему-то никаких сверхусилий для победы армянское руководство приложить не пожелало. Мобилизация вообще была фактически сорвана… сдача многих населённых пунктов практически без боя… И как вишенка на торте: сдача высокогорной города-крепости Шуша. Это вообще что-то с чем-то.

То есть по факту вот этого самого «осеннего разгрома» масса вопросов возникает именно к армянам. Вы, собственно говоря, что хотели получить в Карабахе? Зачем всё это? Зачем было создавать проблемы себе и людям, а потом вот так всё бездарно слить?

Как-то странно это всё выглядит, если посмотреть на все последние 35 лет карабахских метаний… То есть «удержание Карабаха» могло иметь место только в формате некой «общенациональной идеи». И вся внутренняя и внешняя политика должна была строиться исходя из проблемы Карабаха. Просто потому что для Баку и лично для тов. Алиева это была проблема номер один.

Любое отступление от этого принципа, вело к риску потери Карабаха. Что, собственно говоря, и произошло.