Первая часть большого интервью с самым известным татарским шахматистом
Гата Камский прочно вошел в историю как возмутитель шахматного спокойствия по всему миру. Всего за год после отъезда из Советского Союза в США он вошел в пятерку сильнейших шахматистов, установив мировой рекорд по приросту в рейтинге всего за один год.
Давно Гата Камский не давал такого большого и откровенного интервью, как интернет-редакции ТНВ. В первой части нашей беседы гроссмейстер рассказал о «побеге в США» и взаимоотношениях с американской федерацией, впечатлениях от сериала «Ход Королевы», политизированной международной Федерации шахмат (ФИДЕ) и многом другом.
Отец давно планировал этот «побег на Запад»
фото: facebook
- С 1989 года вы живёте в США. Известно, что переехали ради быстрого старта в шахматах. Но причем тут политическое убежище, вас преследовали в России?
- Мы сейчас возвращаемся в древнейшую историю, да? Мне тогда было 14 лет. Серьезные решения ребенок в этом возрасте принять не может. За меня все решал отец. Он планировал это шаг заранее. В 1988-м году мы играли в юниорском чемпионате, и отец там собирался встретиться с представителями американской федерации, чтобы получить от них приглашение. Уже тогда отец планировал этот побег на Запад.
- А зачем?
- В Советском Союзе всегда была проблема высочайшей конкуренции. Всегда хватало феноменальных талантов. И несмотря на то, что я дважды выиграл чемпионат России среди юниоров, не удавалось выезжать на международный соревнования. Все решения по этим моментам принимал государственный Спорткомитет по шахматам, который состоял из узкого круга «своих людей». Они таким образом получали огромную власть в свои руки относительно всего, что касалось шахмат в СССР. Они и решали судьбы всех шахматистов. Если ты им не понравился хоть чем-то, они могли закрыть твой талант напрочь.
Как-то мы с отцом поехали в Кишинев на турнир, но даже там нам сказали, что не могут допустить без одобрения Спорткомитета. Они связались с Москвой, а там сказали: этого человека не допускать, мы оберегаем его талант. Папа после этого понял, что с этим сложно бороться, если мы не любимчики чьи-то. Или если не находимся в школе Каспарова или Ботвинника.
А любимчиком Каспарова всегда был Крамник. Получилось довольно иронично, что Каспаров настаивал на том, что именно Крамник должен получить возможность сыграть с ним матч за звание чемпиона, и в итоге проиграл ему. И после этого сторона Крамника не предложила ему матч-реванш (смеется). Ну, это тоже уже древняя история...
«Папа жутко взбунтовался, когда нас не хотели пускать в Нью-Йорк. С ним решили не связываться»
- Вернемся к «побегу в США»?
- Нас не хотели пускать, но мы получили приглашение на турнир в Нью-Йорке. Федерация наша тогда говорила: зачем маленькому мальчику ехать, давайте мы пошлем какого-нибудь известного советского гроссмейстера. Папа там жутко взбунтовался. Мы даже ради этого присоединились к питерскому обществу «Динамо» и там у нас был сильный знакомый, юрист Юрий Сергеевич Яковлев. Он до сих пор работает, ему сейчас 90 лет. В итоге как-то удалось договориться, чтобы мы поехали на турнир.
Позже мне говорили, что в федерации прекрасно понимали, что папа туда рвется, чтобы там и остаться. Но чтобы не полетели головы, сразу три влиятельных функционера согласовали мой отъезд на турнир, чтобы если кого-то накажут, то пришлось бы наказывать сразу трех известных людей. Но решили не связываться с моим отцом, настолько он был пробивной. Мог неприятности принести административные, пожаловаться куда-то. А поделив ответственность за решение на троих, эти люди обезопасили себя от наказания.
- И как развивалась ситуация в США?
- Мы сначала встретились с посредниками, поскольку шахматная федерация Америки не могла сходу понять, стоит ли иметь с нами дело. В конце концов они как-то договорились.
В итоге нас сконтактировали с ФБР. А было известно, что с советскими спортсменами часто отправляли представителей спецслужб СССР для охраны. В итоге в последний день турнира в Нью-Йорка в зал вошли люди ФБР и как моя партия закончилась, забрали нас с отцом в номер и оцепили номер охранной.
Затем погрузили нас с вещами в фургон и повезли в главное здание ФБР в Нью-Йорке. После этого папе устроили долгий допрос, в котором участвовало 3-4 человека. У папы, конечно, есть талант говорить и описывать события так, чтобы люди проникались. Допрос шел 4-5 часов. В общем, он им там так все расписал, что в итоге нам дали политическое убежище. Отцу удалось объяснить, что я смогу принести Америке титул чемпиона мира по шахматам.
За год в США Камский показал рекордный в истории шахмат рост в рейтинге
За первый год в США рейтинг Камского вырос на 300 баллов. фото: facebook
- Своих шахматистов в США не было?
- Таких, как сейчас, не было. В то время большинство шахматистов в Америке не зарабатывали и играли до школы или на 2-3 года больше, после чего переходили на другую профессиональную деятельность. А я мог реально побороться за звание сильнейшего на планете под флагом США.
В принципе, так и получилось. Когда я только переехал у меня был рейтинг 2300 с чем-то. И буквально через год, в 1990-м году у меня рейтинг вырос до 2650-ти. Такой рост считался неслыханным, никогда в истории не было такого - 300 пунктов за год. На тот момент я был уже 5-6-й в мире. Интересно, что я стал гроссмейстером, перепрыгнув через ступень международного мастера.
Еще через год я вышел в кандидатский цикл претендентов на матч за звание чемпиона мира. И в 1996-м году играл за звание чемпиона с Карповым. То есть, за 7 лет в США я прошел этот путь. Конечно, если бы я остался в России, то этого и близко бы не было. Поэтому, такой шаг со стороны отцы в спортивном смысле оказался очень оправданным.
- Вы жили в США с 1989-го года. Вы себя сейчас кем ощущаете американцем, россиянином?
- На самом деле в Америке я уже не живу. Уехал оттуда в 2015-м году. Мне часто задавали вопрос: почему ты уехал из Америки? Основная причина состоит в том, что в США никак мне не помогли, когда я подходил к борьбе за самые высшие звания. Несмотря на то, что по паспорту стал американцем, для главных спонсоров и многих влиятельных людей, я оставался русским. Смешно, но гораздо больше помощи оказывали американскому японцу Хикару Накамуре.
И это несмотря на то, что я жил в стране уже почти 20 лет и участвовал не только в матче с Карповым, но и был в шаге от второго чемпионского матча, когда проиграл Топалову. Поддержки было ровно ноль. Главные спонсоры, которые организовали знаменитый шахматный клуб в Сент-Луисе, все ждали когда наконец появится американец, несмотря на то, что я четыре раза становился чемпионом США, в период с 2009 по 2015 год.
«Отношения Америки с Россией в корне изменились и это был большой фактор»
Хикару оказывали огромную поддержку, даже когда он не был кандидатом на чемпионские матчи, а я был. Но мне оказывали поддержку ровно ноль. Японец считался большим американцом, чем я - русский. Конечно в это время отношения Америки в корне изменились с Россией и это был большой фактор. В общем, меня это, конечно, все достало и обидело, но старался ничего особенного не говорить...Сейчас когда это уже не так все важно, говорю, может быть я неправ, или становлюсь как Бобби, параноиком (смеется)
Я столько лет играл за Америку. Дал им возможность впервые в истории выиграть командный чемпионат мира. После того, как мне практически не помогли перед поездкой в Казань на кандидатский турнир - собрали только 5 тысяч долларов, которых даже на оплату одного моего тренера не хватило - я решил: хватит и перестал играть за США.
В итоге Хикуру Накамура так и не вышел на матч за звание чемпиона мира, но через несколько лет в Сент-Луис иммигрирует Уесли Со из Филиппин и вернется назад на родину итальянский американец Фабиано Каруана, которому будет дана такая поддержка которой даже Накамура не видел, в результате чего Фабиано выйдет на матч на звание чемпиона мира с Магнусом и везде во всех газетах и новостях начали трубить о том, как впервые после Бобби Фишера американец играет матч на звание чемпиона мира по шахматам, конечно сразу забыв о моем матче с Карповым. Тут комментарии излишне, когда такие слова идут от самого Фабиано.
- Поэтому и уехали из США?
- Да, подумал, а чего я там живу? Я сначала был не уверен, но потом встретил свою вторую жену, она из России. И мы решили попробовать вернуться назад в Россию. В конце 2015-го года я приехал в Россию. Получилось забавно. Я родился в Сибири, потом с отцом переехал в Питер, оттуда в Америку, а потом вновь вернулся в Сибирь. Супруга оттуда.
В 2017-м мы снова переехали в Питер. Там все-таки ближе к шахматным турнирам - и в Европе, и в России. А в этом году она поступила во французский университет и мы переехали туда. Буквально в этом сентябре.
«Галлямовой респект! Все-таки чемпионка мира»
Гата Камский с отцом и Алиса Галлямова. Казань, 1988. Из семейного архива
- В 2015-м году вы участвовали в Кубке Федерации Татарстана. Как изменилась Казань по сравнению с 1988-м годом, когда вы здесь играли на Мемориале Нижметдинова?
- Я вроде еще в 2016-м или 2017-м приезжал на это же соревнование. С женой приезжали. А в Казани действительно до отъезда в Америку был вроде в 1988-м, поскольку через год в марте мы участвовали в New York Open (Открытый чемпионат Нью-Йорка - прим. ред). А что касается изменения Казани, честно говорят в 1988-м я же совсем маленький был, мало что помню. Жили мы в небольшом отельчике, в Доме писателей давали сеансы одновременной игры, встречались с Алисой Галлямовой. А вот в 2015-м приятно было посмотреть на Казань - чистый такой город.
- У нас есть ваше совместное фото с Алисой Галлямовой аж 1988-го года. Вы вместе в Казани занимались? Дружили? Поддерживаете ли связь сейчас?
- У нас всегда были хорошие отношения. Мы знали друг друга еще с детства. Она вышла замуж за моего хорошего друга Василия Иванчука. Потом у них, к сожалению, конечно, не получилось, но я всегда с уважением относился к Алисе. Она, кстати, как и я, тоже играла за казанскую «Ладью». Вместе с ней ездили на чемпионат Европы, она играла за женскую, а я за мужскую сборную.
Алиса вообще, молодец большой. Она долгое время не играла, а потом вернулась и дважды стала чемпионкой России. Мы как бы шахматами вместе не занимались никогда, но ей огромное уважение и респект, чемпионка мира все-таки.
«В США не все знают, что Бет Хармон из «Хода Королевы» вымышленный персонаж»
Скриншот из фильма "Ход Королевы"
- Кстати, о женщинах в шахматах, вы смотрели сериал «Ход Королевы» о Бет Хармон? Как впечатления?
- Смотрел конечно. Скажу честно, к этому сериалу нужно подходить с двух позиций.
Продолжение ЗДЕСЬ