На ютуб-канале "ещенепознер" журналиста Николая Солодникова вышло интересное интервью с популярным представителем Русской православной церкви митрополитом Иларионом (Алфеевым). Они затронули много вопросов, но мне хотелось процитировать их разговор о Сталине и сталинских репрессиях. Разговор начался с вопроса о присоединении Литвы, где долгое время жил митрополит Иларион.
«Солодников: А сами вы как относитесь к 40-му году, когда Сталин присоединил назад [Литву]?
Иларион: У меня есть свое отношение к Сталину и к сталинскому режиму, которое я неоднократно озвучивал. Я не хочу вдаваться в геополитические подробности, потому что для этого нужно быть специалистом именно в этой области. И когда идет раздел территорий, это всегда палка о двух концах, всегда кто-то будет недоволен, всегда это можно интерпретировать как-то иначе.
Но то, что сталинский режим был режим диктаторский, что осуществлялись массовые репрессии, что люди не могли чувствовать себя в безопасности - это все очевидные факты. Я думаю, что их нельзя отрицать.
Солодников: Ну он кровопийца. Сталин - кровопийца.
Иларион: Он повинен в миллионах смертей. Он лично подписывал расстрельные приговоры. Когда говорят, что он этого не знал, что это делали от его имени Ежов, Берия... Он все знал. Он был инициатором этой политики по геноциду населения собственной страны.
Солодников: Я понимаю, что Церковь, собственно, как и мир, - это люди разных взглядов, в том числе политических взглядов, находятся в Церкви. Но в Русской православной церкви есть довольно много священников, которые до сих пор считают Сталина "эффективным менеджером".
Иларион: Есть такие.
Солодников: И что вы по этому поводу думаете? Почему? Или у каждого есть право на свою точку зрения или прозрение когда-нибудь наступит?
Иларион: Я думаю, что, во-первых, каждый имеет право на свою точку зрения. Во-вторых, я думаю, что есть люди, которые не хотят слышать правду о том времени по каким-то там причинам. Которые каким-то образом идеализируют это советское прошлое. Мне трудно даже объяснить, почему это происходит.
Но в Церкви действительно есть люди самых разных политических ориентаций, самых разных воззрений на настоящее, на прошлое и на будущее. Я думаю, что Церковь в общем открыта для каждого в этом смысле.
Солодников: Ну вот мы уже вспоминали в начале нашего разговора Никиту Сергеевича Михалкова. Я неоднократно слышал в "Бесогоне", когда он начинает про это говорить, и он говорит, что да, я согласен, да, тиран. да, репрессии. И потом идем обязательное "но". Но, вот индустриальный рывок, победа в Великой Отечественной войне...
Иларион: Это не заслуга Сталина. Это заслуга русского народа, который несмотря на войну, несмотря на жесточайшие репрессии, он все равно продолжал свой исторический подвиг.
Солодников: А как вы сами себе объясняете, почему такое количество сторонников у этого человека в стране?
Иларион: Я думаю, что в последние годы взята некая общая тенденция на замалчивание преступлений сталинского режима. В этом есть, опять же, какие-то геополитические или геостратегические цели. Это, наверное, связано с общей международной обстановкой и желанием Запада загнать Россию в изоляцию.
Но я думаю, что какие-то абсолютно объективные факты нельзя отрицать. Собственно, на официальном уровне они не отрицаются, просто они фактически замалчиваются.
Мое поколение, которое прошло через 90-е годы, мы хорошо помним, как открывались архивы про сталинское время, про массовые репрессии. А потом это как-то все было постепенно свернуто. Поэтому более позднее поколение иногда не знают этих фактов.»