Продолжение статьи, опубликованной на канале 14 ноября 2020 г.
Следующей темой обсуждения в программе "Время покажет" стал вопрос, который, наверняка, волнует каждого из нас - вaкцинaция. Были озвучены прогнозы Гинцбурга (глава Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи), которые вы видите на фото.
Анатолий Кузичев (ведущий программы): "Игорь Алексеевич, уже широкие четкие перспективы вырисовываются. Как вы их оцениваете?"
Игорь Алексеевич Гундаров: «Но Гинцбург не эпидемиолог, он вирусолог. Есть определённое распределение научных специальностей и за эпидемиологию отвечают эпидемиологи. Я сейчас одну цифру назову. В структуре смepтнoстей от пневмоний на кoронaвирус приходится 1 % . В структуре всех смертей, например 1800000 на корoнaвирус приходится 0,01%. И вот тогда у меня вопрос к Гинцбургу – эпидемиолога (показывает на себя) к вирусологу: какая необходимость делать вакцину от заболевания, опасность которого составляет одну сотую процента?»
Кузичев: "Весь мир озабочен тем, что он делает вакцины. То есть это не проблема Гинцбурга, как минимум. Так?"
Гундаров: «Это очень интересный вопрос. Мы задались темой, а что вообще с нами происходит? Отчего вот эта вот пaниka, симптомы какие у нас? – Мания преследования: ко- ви- д, ко- вид, ко- ви-д, ко- ви- д……, раздвоение сознания – Попова говорит, что с одной стороны всё нормально, с другой – не нормально (ну, в таком русле, с самого начала «заварушки», говорят все поголовно и Собянин, и главы регионов, и врачи, и Министерство здравоохранения и даже представители ВОЗ. Прим. автора), алогичное мышление – в парках ходят все в масках, в масках, в масках, и эмоциональная тупость. Все эти симптомы бывают при шизофрении, а в данном случае имеется социальный шизоидный пси – хоз. Вот сейчас весь мир находится в этом состоянии».
Артём Шейнин (ведущий программы): "А как он туда попал?"
Гундаров: «Агентом, вызвавшим психоз, а психоз – это неадекватная реакция на что-то. Вот этим агентом был запущенный страх смepти. Агент – есть мнение, что это точка зрения Билла Гейтса, но я сомневаюсь в технических возможностях, а есть другой – возникший внезапно под влиянием СМИ, вот вы виноваты в значительной мере».
Шейнин: "Поэтому вы здесь. Мы виноваты в этом, и мы вас сюда пригласили, чтобы вы нас разоблачили?"
(Справедливости ради надо сказать, что, конечно, Гундаров имел в виду не конкретно данную программу, а СМИ, как таковые, просто не сориентировался и не уточнил это. Прим. автора)
Гундаров: «Да, и я пришёл рассказать, что возник социальный шизоидный психоз, который заставляет и Собянина, и Путина, и остальных поступать так, как они поступают».
Сергей Вознесенский (доцент кафедры инфекционных болезней РУДН): «Сегодня по данным официальной статистики умe pло 498 россиян, и что-то я очень сильно сомневаюсь, что у кого-то в причине смe pти написано социально-шизоидный психоз. Скорее всего, причиной всё-таки было корoнaви рус или его последствия. И, учитывая тот факт, что у нас есть очень чёткие способы борьбы с инфекционной патологией».
Гундаров: «От корoнaвиp уса ежедневно умирает, примерно, человек 6 – 10. То есть цифры смep-тей, это эпидемиолог говорит (показывает на себя), завышены в 50 – 70 раз. Уми-рают не от коронaви руса, там клебсиелла, легионелла, стрептококк, стафилококк… вы же их не выявляете. Ну, почему вы не выявляете структуру заболевания?»
Вознесенский: «Очень многие в СМИ официальные власти наоборот говорят, что мы занижаем цифры о летальности».
Гундаров: «Обратитесь к эпидемиологам, они дадут вам цифры».
Вознесенский: «Мне кажется, что постановка диагноза благодаря 9-ой версии временных рекомендаций, уже довольно-таки обоснованная с юридической и с медицинской точки зрения деяния. Поэтому, всё-таки, Если у нас есть способ избежать, то вakцинaцию проводить нужно. Нужно ли вakциниpoвать 70% населения? – это большой вопрос».
Шейнин: "Хочу спросить у Вас, как у специалиста. Многих фраза «вaкци-нация по месту жительства» напрягла, и они озаботились вопросом: это аналог принудительной вакцинации?»
Елена Николаева (руководитель депутатского объединения «Моя Москва» в Московской городской думе): «На эту тему уже Владимир Владимирович сказал, что никакой принудительной вакцинации не будет».
Шейнин: "О! Владимир Владимирович на эту тему сказал, что этого не будет. У меня, собственно, и надежда-то вся на Владимира Владимировича. Я так чем больше наблюдаю за этой ситуацией, на него-то вся и надежда, как всегда, но много всякого говорится. Так всё-таки, 70% не принудительно, это, в общем-то, история такая не простая".
Вознесенский: «Вakцинация – это медицинское действие, которое сугубо добровольное. Это прописано во всех документах».
Шейнин: "Важно, это озвучить!"
Вознесенский: «Но есть группы риска, например, такие как медицинские работники, или другие профессии, при которых есть большое количество контактов между людьми».
Шейнин: "Тогда ещё у меня несколько вопросов к Вам, как к специалисту, потому что эти вопросы звучат у людей, которые сейчас сидят перед телевизором. Фраза о том, что вакцинация начнётся в январе – феврале, а пострегистрационные испытания вакцины могут закончиться в мае или июне, у нас - у неспециалистов вызывает вопрос: как это в январе – феврале массовая вакцинация по месту жительства, если пострегистрационные испытания закончатся в мае или июне? Мы наверняка что-то не понимаем. Правда?"
Вознесенский: «Вы знаете, я очень сильно надеюсь, что к тому моменту, Когда начнётся массовая вакци нация, мы хотя бы увидим какие-то опубликованные данные об этом третьем этапе испытаний».
Андрей Никулин (политолог): «Надо не надеяться, а знать, когда миллионам соотечественников будут вкалывать что-то!»
Шейнин: "Но ведь уже сейчас говорится, что в январе – феврале начнётся, а испытания - в мае – июне закончатся. Наверняка есть какое-то профессиональное объяснение, но с точки зрения дилетантской это как-то…"
Кузичев: "Да, с точки зрения логики бытовой - это странно".
Вознесенский: «Данные появились уже вчера. И производители вакцины обещали вот эти вот первые данные третьей стадии опубликовать. Я очень надеюсь, что это опубликование начнётся раньше массовой вакци-нации».
Шейнин: "Я правильно понимаю ваш ответ, что Вы, как специалист, на мой вопрос по поводу января – февраля и мая – июня, не видя опубликованных данных, ответить внятно не можете?"
Вознесенский: «Естественно. Мне нужно увидеть научную документацию».
Шейнин: «И мы с вами вместе ждём, надеемся, что они будут опубликованы. И тогда мы с вами уже предметно, не по дилетантски, это обсудим. А пока их ещё никто не опубликовал в мире».
Вот такой интересный разговор состоялся в эфире программы Первого канала "Время покажет". То есть то, что происходит со всеми нами практически весь этот год, у всех думающих людей, в том числе у специалистов, вызывает много вопросов и сомнений относительно истинности происходящего. Ответы же на счёт действий властей и приближенных к ним (или работающих по их указанию) структур, как мы видим, не может дать никто.
И, ещё раз хочу отметить, что на сегодняшний день программа "Время покажет", пожалуй, единственная на ЦТ, которая освещает события по конкретной теме так, как есть на самом деле, а не так, как это делают их коллеги, прогнувшиеся под власть. И основная заслуга в этом именно ведущего Артёма Шейнина. - Почему? - напишу в отдельной статье.
ПРОДОЛЖЕНИЕ статьи читайте ЗДЕСЬ