Найти тему

Герцоги Сассекские в спецвыпуске программы TIME100 Talks: беседы о том, как человечество должно улучшить интернет

О том, что герцоги Сассекские снова станут почетными гостями Time, стало известно еще несколько дней назад: журнал анонсировал спецпрограмму под названием «Создание лучшего мира» — беседу «об улучшении цифрового мира и создании благожелательных интернет-сообществ, кураторами которой выступят принц Гарри и герцогиня Меган».

Официальное сообщение призывало:

«20 октября присоединяйтесь к Time и герцогам Сассекским в специальном эпизоде TIME100 Talks, в котором мы расскажем о нашем цифровом опыте. «Создание лучшего мира» соберет вместе экспертов и онлайн-авторов, чтобы обсудить важные и своевременные вопросы, которые влияют на всех нас, и понять, как мы можем создать онлайн-сообщества, которые будут более гуманными, безопасными и заслуживающими доверия.
Участвуют: герцог и герцогиня Сассекские; соучредитель Reddit и основатель фонда 776 Алексис Оганян; генеральный директор и ответственный редактор Rappler Мария Ресса; соучредитель и президент Центра гуманитарных технологий Тристан Харрис; активистка, основатель фонда Loveland Рэйчел Каргл; писательница, сооснователь Центра исследований интернета Сафия Нобл; менеджер Стэнфордского центра изучения интернета Рене ДиРеста; основатель социальной платформы Somewhere Good Надж Остин; специалисты по психотерапии подростков».

Анонс выступления герцогов Сассекских
в твиттере журнала Time (https://twitter.com/TIME)
Анонс выступления герцогов Сассекских в твиттере журнала Time (https://twitter.com/TIME)

Омид Скоби, королевский обозреватель и биограф принца Гарри и Меган, сообщил, что «как кураторы эпизода Сассексы лично участвовали в разработке темы (которая отражает направленность [деятельности] их фонда Archewell) и подборе гостей».

Как и ожидалось, герцоги Сассекские произнесли небольшую вступительную речь в начале виртуальной конференции (они открывали сегодняшний выпуск TIME100 Talks вместе с гендиректором и главным редактором журнала Time Эдвардом Фельзенталем).

Принц Гарри увлеченно жестикулирует :) Герцоги Сассекские открывают видеоконференцию TIME100 Talks. Кадр из онлайн-трансляции в твиттере журнала Time (https://twitter.com/TIME)
Принц Гарри увлеченно жестикулирует :) Герцоги Сассекские открывают видеоконференцию TIME100 Talks. Кадр из онлайн-трансляции в твиттере журнала Time (https://twitter.com/TIME)

Эдвард Фельзенталь: Вы так много делаете для других, но, конечно, очень важно, чтобы мы все проверяли друг друга в это безумное время, бросающее нам вызов. Как у вас дела? Как вы справляетесь в это странное время?
Меган: О, спасибо, что спросили. Вы знаете, я думаю: учитывая все обстоятельства, все мы преодолеваем разные версии одной и той же проблемы, и что касается нас... мы просто пытаемся принять как должное все прекрасное время, которое мы проводим с нашим сыном прямо сейчас, — и не пропустить ни одного момента из того, как он растет и развивается. Это действительно особенное время.
Гарри: Я думаю, когда люди спрашивают «Как вы?»... я чувствую, что сейчас это на самом деле означает «Как вы?». Потому что мы... до этого года, я полагаю, все как бы разбрасывались этим вопросом, и все были довольны, получив ответ: все хорошо, я в порядке, спасибо. А потом разговор переходил к чему-то другому. Но я думаю, что вы совершенно правы. Сегодня это означает больше, чем когда-либо, — это действительно вопрос: нет-нет-нет, меня на самом деле интересует — как вы? Ответ на это — у нас все хорошо. Вы знаете, есть много вещей, на которых нужно сосредоточиться, много работы, — но, как совершенно правильно сказала Меган, это возможность провести больше времени вместе, семьей, чем мы, вероятно, могли бы это сделать в ином случае.

I

Меган выступила как интервьюер в беседе со своим старым знакомым Алексисом Оганяном — и говорили они, вопреки ожиданиям, не только о том, как меняют мир высокие технологии: разговор начался с обсуждения «острого» расового вопроса (Оганян — муж Серены Уильямс и отец ребенка смешанной расы).

Меган: Этот разговор кажется очень официальным — не то что наши обычные беседы. Я рада, что вы здесь. То, о чем мы говорим сегодня, очевидно, очень важно — вы хорошо это знаете как основатель Reddit. Но я думаю, если вы не возражаете, мы могли бы сразу перейти к тому, что вызвало много новостей и привлекло всеобщее внимание: когда вы решили оставить свое место в совете директоров Reddit и попросили уступить это место цветному человеку. Конкретно — чернокожему человеку. Я думаю, вы знаете, что это нашло отклик у людей, — особенно потому, что вы сказали: вы делаете это, потому что вас вдохновила ваша дочь Олимпия. Не могли бы вы рассказать нам немного о том, как приняли это решение и что происходило с тех пор, как вы сделали этот выбор?
Алексис Оганян: Когда я посмотрел на должности, которые занимал, — особенно на одну, в Reddit, компании с многомиллиардными доходами, имеющей большое влияние на мир, особенно в США, — и подумал о роли, которую она играет, и о роли, которую все социальные сети играют в нашем обществе и мире, который они формируют для всех, включая таких людей, как моя дочь и моя жена... Я знал, что на мне лежит ответственность за то, чтобы иметь возможность ответить ей, когда она спросила меня через десять лет, став язвительным подростком: ты знаешь, что я сделал, чтобы помочь сделать жизнь лучше...

II

Принц Гарри и Меган вместе выступили в роли модераторов беседы Тристана Харриса и Сафии Нобл о распространении дезинформации в интернете и о том, как бороться с этим явлением.

Герцоги Сассекские и эксперты (Тристан Харрис и Сафия Нобл) беседуют о распространении дезинформации в интернете. Кадр из онлайн-трансляции видеоконференции TIME100 Talks в твиттере журнала Time (https://twitter.com/TIME)
Герцоги Сассекские и эксперты (Тристан Харрис и Сафия Нобл) беседуют о распространении дезинформации в интернете. Кадр из онлайн-трансляции видеоконференции TIME100 Talks в твиттере журнала Time (https://twitter.com/TIME)

В ходе обсуждения речь зашла о собственном примере Меган, «ставшей объектом беспричинной ненависти в сети».

Сафия Нобл: Если вы, как Меган, являетесь частью сообщества, преследуемого ненавистью, дезинформацией, призывами к геноциду и насилию против вас, женоненавистничеством, — я знаю, что вы очень хорошо понимаете: технологии могут усилить такие сообщения... Вред не только в платформе [соцсети]. Они формируют поведение общества, в соответствии с которым действуют люди.

Тристан Харрис объяснил: хотя люди и пытаются «вернуть контроль над тем, какой контент они делают и хотят потреблять», но в современном мире, который зависит от технологий, это непросто: «Делать это личной ответственностью [каждого отдельного человека] за серьезную системную проблему — негуманно».

III

Единственным модератором продолжения дискуссии о дезинформации, распространяемой на социальных платформах, стал принц Гарри, — под его «присмотром» почти полчаса беседовали Рене ДиРеста и Мария Ресса. Разговор вновь немного отошел от предмета высоких технологий к политике: американских избирателей, в частности, призвали «подумать о том, в какой информационной экосистеме они хотят жить», прежде чем проголосовать на ноябрьских выборах.

Герцог Сассекский и эксперты (Рене ДиРеста и Мария Ресса) беседуют о распространении дезинформации в интернете. Кадр из онлайн-трансляции видеоконференции TIME100 Talks в твиттере журнала Time (https://twitter.com/TIME)
Герцог Сассекский и эксперты (Рене ДиРеста и Мария Ресса) беседуют о распространении дезинформации в интернете. Кадр из онлайн-трансляции видеоконференции TIME100 Talks в твиттере журнала Time (https://twitter.com/TIME)

Принц Гарри перевел разговор от обсуждения алгоритмов соцсетей и увеличения вовлеченности пользователей на то, как подобные платформы оказывают «давление» на СМИ.

Гарри: Для журналиста [работать под давлением] должно быть невероятно сложно, потому что сейчас создается конкуренция: вы должны опубликовать что-то в интернете первым. Если вы этого не сделаете, то сначала потеряете несколько миллионов кликов, а затем проиграете в коммерческом смысле. Конечно же, давление, которое исходит сверху, чтобы как можно быстрее опубликовать историю, приводит к тому, что важность фактов внезапно отодвигается в сторону. Борьба неизменно идет за то, чтобы рассказать о чем-то первыми, и даже если это не отдельный рассказ, а 24-часовой цикл новостей, вы должны заполнить пространство. Вы должны создавать новости...
СМИ — это огромная ответственность и огромная сила. И это привилегия. Но в тот момент, когда его забирают из ответственных рук, вы оказываетесь на неизведанной территории — можно описать это как хаос...

IV

Еще три выступления гостей программы TIME100 Talks прошли без участия герцогов Сассекских; однако, как кураторы специального выпуска программы, в конце ее они вновь появились на экранах — с короткой заключительной речью, мягко направляемой Эдвардом Фельзенталем.

Гарри: Наша работа во время этих бесед заключается в том, чтобы убедить людей прислушаться к мнению экспертов и объяснить им, как происходящее в онлайн-мире влияет на реальный мир. Это не ограничивается определенными платформами или отдельными разговорами в социальных сетях. Это глобальный кризис: глобальный кризис ненависти, глобальный кризис дезинформации, глобальный кризис здравоохранения.
Меган: Мы оба поняли, что можем продолжать отстаивать то, что любим. Мы можем продолжать эту работу, чтобы попытаться повлиять на изменения и помочь людям, которые больше всего в них нуждаются, а также сообществам, которые больше всего в них нуждаются. Но если вы не можете добраться до первопричины проблемы — это будет выглядеть, как если бы вы делали два шага вперед и пять шагов назад. Это не просто технические проблемы. Это не просто проблемы психического здоровья или эмоционального благополучия. Это общечеловеческая проблема: то, что происходит со всеми нами онлайн, очень сильно влияет на нас в реальном мире...