Когда в разговоре упоминается слово «профессионализм», у всех возникают совершенно разные ассоциации. В нашем случае, таковая одна: «Оргия Праведников» — знак равенства — «профессионализм». Качество это в атмосфере всеобщего разгильдяйства — зверь из редких, а потому — ценнейших. И проявляется это во всём, будь то подход к студийной работе (в нашей стране вряд ли найдётся другой коллектив, столь же скрупулёзно ищущий и находящий нетривиальные идеи и созвучия и умеющий аутентично донести всё это до слушателя), концертам (множество из них, посещённых нами, проходили в условиях, бесконечно далёких от идеала, но результат — всегда великолепен) или такой, казалось бы, мелочи, как интервью. Наш сегодняшний собеседник, гитарист и негласный лидер культовой группы «Оргия Праведников» Алексей Бурков — абсолютный чемпион нашего портала по отзывчивости на просьбу о разговоре — прислал свои ответы на наши вопросы буквально на следующий день после того, как мы ему их направили. И ответы эти — не односложные «отмашки», каковыми щедро потчевали нас иные респонденты, а развёрнутые, честные, прямые, а подчас щемяще откровенные. О студийных буднях и записи нового альбома, жизни и творчестве — наше свежее интервью.
Начнём с актуального, но не самого приятного вопроса для всех представителей музыкальной индустрии: как Вы лично пережили пандемию и связанный с ней карантин? Чем были наполнены дни Алексея Буркова, кроме работы над новым альбомом «Оргии Праведников»?
Вот не поверите! Кроме альбома — больше ничем, только онлайн-уроки с учениками, которые я с большим трудом умудрялся втиснуть в график. 2–3 часа на сон в течение нескольких месяцев...
Известно, что в процессе подготовки нового альбома группой специально были приобретены различные приборы, которые пришлось везти из Америки, передавая их через знакомых. В нынешний век цифровых технологий не проще ли (и не дешевле ли) подобрать качественную программную эмуляцию, или же пока не всё оборудование можно сэмулировать? Попутно с этим ещё один вопрос на ту же тему. Из видео, которыми Вы и ребята из группы щедро делились в социальных сетях, следует, что весь процесс записи производится «олдскульно», с использованием ламповых «голов», кабинетов, микрофонов. А насколько часто Вы пользуетесь программными средствами, тем же сэмплированием барабанов, например, или обработкой DI-сигнала при помощи виртуальных усилителей?
Проще — да! Но не лучше для результата. Эмуляции — это по бедности... Мы же, слава Богу, уже не маленькие мальчики и можем позволить себе записывать всё по-настоящему. Разница, на самом деле, колоссальная. Я и в Guitar Rig гитару могу для демки закатать, если ночью какая-то идея пришла, а будить никого не хочется. Но для альбома я буду использовать всё самое лучшее. А лучшее для электрогитары в мире было и остается по сей день — ламповый усилитель + кабинеты + микрофоны. Электрогитарный тракт ещё не научились в достаточной степени качественно эмулировать, т. к. вычислительные мощности пока не те. Скажем, какой-нибудь Kemper или Axe с огромной натяжкой катит для туров. Но ни один здравомыслящий гитарист мира не станет использовать эту туфту на студии для записи номерного альбома. К тому же эти приборы стоят не дешевле ламповой головы с кабинетом. А всё, что дешевле и попроще — плагины в компе и прочие напольные мыльницы от фирм а-ля «лайн-секс» — это тааааакой ужас по сравнении с аналоговым трактом, что тут просто даже говорить не о чем. Я в этом неоднократно имел возможность убедиться на практике. Если поиграть сольно, то вроде бы ничего..., но в миксе от гитарных процессоров остается только пыш-пыш-пыш — ни атаки, ни тембра, ни панча... вообще НИ-ЧЕ-ГО! И самое главное — цифровые гитарные процессоры полностью «съедают» харизму и личность исполнителя!!! Вот это их качество как раз и объясняет их популярность — если со звукоизвлечением и харизмой у музыканта проблемы, то процессор спасет, заменив её харизмой китайской...)))))
В течение нескольких лет, готовясь к альбому, мы закупали высококлассные приборы. Постараюсь что-то вспомнить: два комплекта мониторов Quested V2108, компрессор Tube-Tech, два микрофонных преампа Manley, винтажный кабинет Hiwatt 80-х годов, акустику Harmony 60-х годов, классику от Шишкина, джазовую банку Gretsch 1956 г. из коллекции самого Адольфа Рикенбекера, которую я купил в Беркли, кучу микрофонов, мощнейший комп для того, чтобы можно было сводиться в 96/24, не думая о вычислительных мощностях... список далеко не полный... Вообще подготовка к записи альбома по техническому оснащению начинается сразу же после записи альбома предыдущего. У нас ведь две своих студии и большой поток клиентов, для которых все эти приборы служат верой и правдой, пока мы ваяем нетленку))) Ну, а когда приходит время (хочется сказать «будить Королей» ))), то всё, накопленное за истекший период, идёт в бой. Плюс к этому, в последний момент совершается рывок и закупаются, как правило, на последние деньги еще кое-какие необходимые ништяки. Сейчас будете смеяться, но этого всё равно не хватает!))) Я всегда на запись беру у друзей крутые гитары и примочки для дополнительных красок, которых у меня нет. А в этот раз даже брали в аренду дополнительные кабинеты Mesa Boogie и записывали электрогитары впервые не через 2, а через 4 кабинета!
Говорите, олдскул! Хе-хе... ну как сказать... Я скажу, что это самый актуальный современный подход — использование комбинированных технологий! Трекинг пишем в Pro tools hd, но зачем использовать сэмплы, если у тебя барабаны, снятые микрофонами с воздуха, звучат лучше? Зачем вешать плагины на унылый линейный сигнал, если у тебя есть два различных по природе звукообразования басовых стека? В одном маленьком фрагменте в песне «Прыгай в огонь» я записал гитару прямо в линию через преамп Kitty Hawk, специально для «песка»; там это было уместно, и ничем другим такого тембра не получить, но весь основной трекинг исключительно с воздуха от одного до 6 микрофонов. Все синтезированные звуки на альбоме мы обязательно реампим или гоним через воздух, ибо на фоне такой жирной основы любые миди-сигналы полностью теряются. Последние два альбома рояль пишем только живой, т. к. он гораздо лучше встаёт в микс, но раньше оставляли синтюк. «Восстание ткачей» мы устраивать не собираемся и, конечно же, мы используем всё самое лучшее, что есть в цифровых технологиях — как во время работы над демо, так и во время трекинга, и на сведении.
Не так давно был опубликован трек-лист новой пластинки, из которого следует, что в неё вошёл легендарный «Танец Казановы» с культового альбома Сергея Калугина «Nigredo». Расскажите, чем обусловлено то, что группа в своём творчестве периодически обращается к песням с «Nigredo»? Насколько часто вы используете в работе какие-то старые наработки, переосмысливаете их или просто встраиваете в контекст. Чем обусловлен выход на новом альбоме именно этой песни?
Мы неспешно реализуем песни с сольного Калугинского альбома в течение 20 лет. Мы это делаем лишь потому, что их можно сделать лучше, чем на Нигредо. На этот раз песня «Танец Казановы», которую мы готовили к масштабному шоу «Бал Казановы», вошла в новый альбом. Не, ну чё добру зазря пропадать... )))
10 октября нынешнего года в легендарной «Горбушке» пройдёт презентация нового альбома «Оргии Праведников» «Время будить королей». Расскажите, пожалуйста о грядущем концерте. Что необычного группа готовит для своих слушателей? И чем московская презентация пластинки будет отличаться от презентации в других городах? Будут ли какие-либо специальные костюмы, как это было в период презентации ДТКВС-2, что-то ещё?
Костюмы новые, конечно же, будут! Будет грандиозное продуманное шоу (с нами теперь сотрудничает профессиональный сценограф Степан Миронов). Будут всякие спецэффекты, благо на это есть средства, собранные на Планете. В самый разгар пандемии, мы на свой страх и риск запустили краудфандинг и за месяц собрали почти 2 000 000 р. Презентация альбома — это знаковое событие для группы и, конечно же, мы в него вкладываемся по полной программе. Концерт обещает быть уникальным. В туре мы постараемся сохранить все главные фишки московской презентации, но с неизбежным сокращением масштаба оных.
Объявляя сбор средств на издание новой пластинки, в качестве одного из лотов Вы выставили свою гитару. Было ли это обусловлено потребностью записать и издать альбом, или просто сам инструмент, что называется, «простаивает» и поэтому Вы решили его продать?
Инструмент не простаивал — и даже более того, он звучит на альбоме! Я его выставил на продажу уже после того, как записал все гитарные партии. Гитара классная и служила мне многие годы верой и правдой. Расстаться с ней пришлось по финансовым соображениям.
Вопрос логически связан с предыдущим (точнее, их несколько): известно, что в Вашей коллекции есть редкие и винтажные инструменты. Какой из них для Вас наиболее дорог (не в финансовом смысле, разумеется), и почему? «Привязываетесь» ли Вы к инструментам, или же для Вас они — лишь средство для решения определённых чисто художественных задач и Вы покупаете/продаёте без особых сожалений и лишних эмоций? Есть ли инструмент, о котором Вы мечтаете, но по тем или иным причинам не можете приобрести?
Опасный вопрос))) Меня можно не заткнуть... ))) Ладно, я постараюсь покороче ответить. Да, есть. Пожалуй самая крутая гитара у меня — это баритоновая гитар Fender Bass VI 1970 г. Она обладает такими тембро-динамическими свойствами, что её слышно при любом балансе, и при любом балансе она никого собой не маскирует. Потрясающий инструмент! Еще я очень люблю свой Gibson Les Paul Custom то ли 68-го, то ли 70-го года (номер плохо читается от бесконечных полировок), он очень певучий и богатый тембрально. Чуть выше я упоминал Gretsch Country Club 1956 г. Этот наикрутейший инструмент в «Оргии Праведников» преимущественно используется для барочных арпеджио, которые играет Сергей Александрович. Я же этот Гретч использую только в студийной практике. Ну, и ещё не могу не упомянуть о двух невероятно крутых акустических гитарах, которые у нас есть - это Martin D-35 1969 года из бразильского палисандра, который в том же 69 году внесли в красную книгу и теперь инструменты из этого дерева стоят больше миллиона рублей, и принципиально иной Gibson J-200. Обе эти гитары Серёга использовал для дабл-треков на новом альбоме.
К инструментам я отношусь, как к молотку, отвёртке или пассатижам. Которые тоже инструменты, кстати, но для других задач. Если меня инструмент устраивает и решает в текущий момент необходимую художественную задумку, то и супер; если нет, ищу другой, более подходящий... Вот какой-то такой у меня подход к этому вопросу.
Знакома ли Вам такая проблема, характерная для многих музыкантов, как GAS (gear acquisition syndrome, он же — синдром приобретения оборудования)? Если да, то как вы с ней справляетесь и что могли бы порекомендовать молодым музыкантам, чрезмерно увлечённым «поисками мифического звука» (по терминологии Владимира Холстинина)?
Не люблю, когда красивыми терминами прикрывают старые как мир грехи))) Есть такой грех — мшелоимство. Вот этот вот синдром GAS, не что иное, как страсть к накопительству и сребролюбие. Мы художники, нам краски нужны, чтобы их использовать, а не фапать на них. Чуть выше я уже объяснил своё отношение к музыкальным инструментам. Оборудование — точно такой же инструмент. Любой микрофонный преамп весьма существенно влияет на тот сигнал, который ты на него посылаешь, подкрашивая его, обогащая дополнительными гармониками, и воздействует на динамику. И в этом вопросе нет плохих или хороших преампов или же микрофонов — есть неподходящие.
Что я могу посоветовать тем, кто занялся мшелоимством вместо искусства? Ответ напрашивается сам собой — заняться делом!
Наш традиционный вопрос — хит-парад. Назовите свой топ-5 самых необычных по звучанию или лирической составляющей рок-групп мира?
Именно необычных? Хм... А можно я назову 5 самых самобытных, на мой взгляд? Ну, ОП называть не буду по политическим соображениям, не мне об этом судить, хотя объективно у Оргии очень самобытный саунд и лирика. Итак, мой топ: King Crimson, Rage Against the Machine, Faith no More, Queen, Rammstein
Известно, что Вы любите рыбалку. Какие способы ловли предпочитаете? Как часто удаётся побыть на природе за любимым увлечением? В каком уголке России или за её пределами Вы мечтали бы порыбачить? Для Вас ловля — способ остаться один на один с природой, о чём-то поразмышлять, или Вы не мыслите её без компании?
Последние 10 лет я с семьёй летом на 2-3 недели еду в Карелию. Там мы плаваем по озёрам и рекам, иногда по течению, иногда против, по маршрутам, которые я сам придумываю, глядя на карту. В итоге мы доплываем в максимально дикие места и за время похода не то что людей..., мы даже следов пребывания людей не видим. Рыбу ловлю я только в этих условиях, т. к. там у меня есть возможность остаться наедине с тишиной, и постепенно эта тишина проникает внутрь меня. За три недели пребывания в этом раю происходит полная перезагрузка, и можно возвращаться обратно в сансару )))
В своё время мы делали интервью с Вашим коллегой и соратником по группе Юрием Руслановым и задали ему один вопрос, который хотели бы задать и Вам. У Курта Воннегута есть замечательно точный афоризм: «Если Вы всерьёз хотите разочаровать родителей, а к гомосексуализму душа не лежит, — идите в искусство». Как Ваши близкие отнеслись к тому, что вы решили «идти в искусство», и приходилось ли Вам преодолевать неприятие с их стороны? Если «да», то как скоро они поняли, что музыка для Вас — не блажь, а дело всей жизни и что дело это, в общем-то, не хуже любого другого? Что Вы могли бы посоветовать людям, выбор которых не принимают и не одобряют близкие?
Я так скажу: лучше быть плохим дворником, чем плохим музыкантом — меньше навредишь этому миру. И музыкой надо заниматься только в том случае, если ты музыкой НЕ заниматься не можешь. Другими словами эту мысль можно выразить так — можешь не писать, не пиши! На высказывание Курта я отвечу высказыванием другого великого человека: «Масштаб человека определяется масштабом проблемы, которая его больше всего волнует». Если ты занят великим делом и отдаёшься ему полностью, если у тебя есть цель, то ты становишься цельным. И это видят все, абсолютно все окружающие, глядя на тебя. У меня никогда не было проблемы неприятия моего выбора со стороны близких. Думаю, потому, что им очевидно, что Оргия Праведников — это великое дело, и я рад отдать все свои годы и жизненные силы этой группе.
Что я могу посоветовать коллегам? Не халтурьте! И не врите сами себе!
В одном из интервью группы Сергей Калугин рассказывает о том, что в одной из песен сингла «Шитрок» звучит вентилятор. А часто ли вам доводилось при записи использовать подобные «спецэффекты»? Есть ли какие-то забавные истории, с этим связанные?
Часто! Обожаю это дело ))) Звуки. Я люблю звуки как таковые, их природу, их уникальность... Могу повспоминать, что из необычного и в каких песнях мы записывали. В «Ночь защиты» я дую на струны гитары — получается звук, похожий на тамбуру. Во вступлении к «Убить свою мать» Калугин играет медиатором на скрипке — звук, чем-то похожий на кото. В «Присутствии» я придумал, как из электрогитары извлекать звук ветра при помощи варежки и квакушки. В «Это не жизнь» Калугин набрал воды в рот и булькает в микрофон, причем даблтреком. В «Уходящее солнце» мы записали шум вечернего Петербурга. Во «Вперёд и вверх» есть удары ломом по огнетушителю и удары молотка в коробку с гвоздями. «Вдаль по синей воде» начинается со звуков листа пластика метр на метр. В песне «Окна» мы записывали звуки детской площадки в летнем лагере. В «Рыцарях Неба» можно услышать звуки траков настоящего танка в ДНР. В «Королевской свадьбе», всё правильно, есть звук вентилятора с резаной бумагой — результат похож на языки пламени. На новом альбоме будут: шорох патефона, гитарный молоток и ветер (находка из «Присутствия»), записанные самолёты с парада победы в Москве, реальные выстрелы из нескольких ружей, битбоксер, баночка от лекарств, запись драки и бензопила!
В интервью в рамках «Spring Jam Festival 2014» Вы говорите о том, что причина нынешней ситуации с развитием рок-музыки, когда талантливые молодые команды не могут «пробиться», связана с культурной политикой в стране. В то же время в другом интервью вы все дружно иронизируете над тем, что если у нас объявлен, скажем, «Год семьи», то это означает, что будет принята масса законов, жизнь этой самой семьи усложняющих. Так всё-таки: «талантам надо помогать»? Каково Ваше сегодняшнее видение как человека, имеющего огромный опыт творчества «вопреки» и, как нам кажется, достаточно успешного в том смысле, что Вы зарабатываете на жизнь музыкой, любимым делом? Не кажется ли Вам, что отсутствие поддержки в каком-то смысле (мы не утверждаем, что это — хорошо) — проверка таланта на «прочность», умение не сдаваться в своём движении к цели? Ведь это и есть, по сути, черта, во все времена и в любых странах отличавшая настоящих рок-героев от тех, кто в состоянии представить свою жизнь без музыки и вне её.
Проверка на прочность — дааа! Этого с лихвой хватает! ))) Ну а если серьёзно, то я считаю, что такие монстры, как Queen или Muse, не могут возникнуть в нынешней России. Потому что у нас индустрии нет. Невозможно вырастить нормальный лук дома на подоконнике в стакане с водой, для этого нужна земля и прямые солнечные лучи. Мы не стали всемирно известным явлением лишь потому, что нас вообще никак не поддерживали, а только мешали нам. Мы двадцать лет продираемся сквозь немыслимые препятствия, вместо того чтобы просто заниматься своим делом. Посмотрите на Фредди — он же купается в энергии толпы и затем отвечает ей ещё большей энергией.
Только в ситуации ТАКОГО масштаба могут появиться находки уровня We will rock you, We are the champions или Show must go on. Окуните Queen в реалии сибирского панка — и Queen сдуется за полгода, а все музыканты пойдут торговать кроссовками на рынке. В этой проверке на прочность я не вижу ничего хорошего. Лишь зло. Искусству надо помогать.
В одном из интервью Вы говорите о том, что не любите гитарные соло как таковые, считаете их бессмысленной демонстрацией техники, находящейся часто вне контекста песни. А какую роль, на Ваш взгляд, вообще техника играет для музыканта? Что, как Вам кажется, можно считать приемлемым уровнем игры и что — точно нет? И как вообще относитесь к сегодняшним «сверхактуальным» Интернет-спорам о том, под каким углом держать медиатор и какая фаза луны лучше всего подходит для отработки свипа?
Приемлемый уровень игры — это тот уровень, который позволяет тебе реализовать все свои художественные идеи. Таким образом, этот уровень у каждого свой индивидуальный. Кому-то необходимо уметь играть виртуозно, а кому-то достаточно чесать восьмые даунстроком в темпе 120. Профессионализм определяется не тем, ЧТО ты делаешь, а тем, КАК ты это делаешь. Можно и свипы 16-ми в темпе 230 отвратительно грязно играть, а можно и восьмухи с таким смаком и повторяемостью класть в грув, что все прыгать начнут. Внимание к нюансам отличает профи от лошка, даже если у него очень быстро пальчики бегают. Кстати, несмотря на мою нелюбовь к гитарным соло, в песне Северный ветер на новом альбоме музыкальный контекст вынудил меня забабахать гигантскую солягу аж на 2 мин. 12 сек., причем довольно техничную.
Какие композиции в концертном сет-листе ближе лично Вам как гитаристу — сложные, полифонические, или построенные в большей степени на чистом драйве (такие, например, как «Офис», «Наша Родина — СССР»).
На чистом драйве. Я же ж электрогитараст, чё от меня еще можно ожидать...)))
Готовясь к интервью с Юрием Руслановым мы, в тайной надежде открыть для себя что-нибудь интересное, задали ему вопрос о том, какие группы играют в подобной стилистике. Ответ был кратким, но ёмким: таких групп нет. Причём, мы прекрасно понимаем, что «инаковость» вашей музыки — не искусственно созданная, а совершенно органичная. В современном мире, где многое делается под копирку и по шаблону — как, на Ваш взгляд, музыканту выработать свой собственный узнаваемый стиль, ведь специально это сделать точно не получится? Какой набор качеств, знаний, для этого необходим?
Если коллективу есть ЧТО сказать этому миру, то рано или поздно он найдет уникальную «упаковку» этой мессаге. А вот чтобы найти её раньше, а не позже, надо учиться. Учиться игре на своём инструменте, теории музыки, развивать слух, изучать композицию, разбираться в звукорежиссуре, понимать суть организации творческого процесса, разбираться в инструментарии и матчасти, развиваться духовно, уметь паять, читать книги, молиться (любым богам на ваш выбор), слушать много разной музыки... И... быть внимательным к людям, потому что без взаимодействия артист-слушатель нет и гениальности как явления! И учиться этому всему надо всю жизнь, т. к. если ты не развиваешься, то неизбежно деградируешь, третьего не дано!
В некоторых интервью и Вы, и Сергей Калугин, высказывали мысль о том, что основной целью группы было изменить мир и на меньшее вы не согласны. А в одной хорошей песенке сказано: «... жить, вокруг себя меняя мир... однажды он изменит тебя...». Что, как Вам кажется, ваша музыка уже смогла изменить в этом мире и как сам мир изменил Вас и группу в целом?
Она точно изменила тех замечательных людей, что я вижу на наших концертах. Я смотрю в эти десятки тысяч счастливых глаз на наших концертах по всей стране и мне этого достаточно — я знаю что мир уже не сможет быть прежним! Мы своего добились.
Вам снятся сны? Если да — то придаете ли Вы им значение и верите ли в так называемые «вещие сны»? Приходили ли Вам во сне музыкальные идеи и зарисовки, которые действительно можно было использовать?
О да! Мне снятся сны. И в вещие сны мне верить или не верить не надо, т.к. они мне снились несколько раз в жизни. Один раз снится мне сон, что звонит телефон, я беру трубку, а там женский голос говорит мне: «Здравствуйте, вас беспокоят с Радио Россия, у нас слетел артист на этот четверг, не хотите ли со своей группой принять участие в передаче?». Я просыпаюсь от телефонного звонка и слышу в трубке: «Здравствуйте, вас беспокоят с Радио Россия, у нас слетел артист на этот четверг, не хотите ли со своей группой принять участие в передаче?» тем же голосом. Хотите верьте, хотите нет, но аналогичные сны мне снились в жизни несколько раз.
Музыку к песне «По тонкому льду» я услышал во сне в тот момент, когда умерла моя мама. Я проснулся, наспех зафиксировал услышанное — и, как только я закончил, раздался телефонный звонок...
Охарактеризуйте, пожалуйста, одним прилагательным каждого участника группы «Оргия Праведников». Объясните почему именно так охарактеризовали того или иного музыканта группы?
Калугин — гениальный; Русланов — гениальный; Бондаренко — гениальный; Ветхов — гениальный; Лубяный — гениальный
Что, на Ваш взгляд, важнее для музыканта — образование или упорство и труд? Почему, на Ваш взгляд, так много людей закончивших музыкальные школы или иные заведения, не находят себя в рок-музыке? А люди, никогда не учившиеся, иной раз становятся иконами для поколений?
Я бы обобщил: не в роке, а в музыке вообще, многие, получившие музыкальное образование себя найти не могут потому, что забыли зачем они пошли по этой дорожке. Более того, некоторые вообще не по своей воле выбрали музыку своей профессией. Помните старый анекдот: «Исаак Абрамыч, не обращайте внимание на меня, я морщусь во время игры не потому, что вы плохо дирижируете, а потому, что музыку с детства ненавижу»... Не смешно, на самом деле... Есть тысячи способов быть мёртвым и лишь один — живым. Такие люди, как Курт Кобэйн, становятся иконами поколений, потому что разбудили в себе Короля!
Беседу вели: Артём Гарькавый и Павел Краснокутский.
Фото предоставили: Алексей Бурков и «Оргия Праведников».
Орфография и пунктуация собеседника по возможности сохранены.