Интересная дискуссия о ниббане, которая произошла в фейсбуке.
Под постом Оксаны Суховой в Фейсбуке "Нирвана... перевод с санскрита - угасание, исчезновение" произошла интересная дискуссия.
Я написал: Это высшая цель.
Оксана Сухова ответила: цель - это наипервейшая ловушка.
Я ответил: Оксана, так может казаться, но это не так. И знаете, почему?
Оксана Сухова написала: сансара тождественна нирване.
Я ответил: Нирвана (в оригинале Палийского Канона звучит ниббана) пугает непросветлённые умы. Именно этот страх угасания, исчезновения, породил ересь недвойственности в позднем, выродившемся буддизме, а именно - ереси махаяны, ваджраяны, махамудры и дзогчен. Самая тонкая отстройка изначального учения принца - отшельника Готамы и критика недвойственности здесь: https://youtu.be/44vbeNc3xew
Флора написала: Угасание, как во сне, но ведь затем мы пробуждаемсЯ))
Я ответил Флоре:Нет, это не так. Ниббана необратима.
Ольга прокомментировала: Исчезновения картинки мира, тела, но не сознания.
Я ответил: Ольга, именно сознания.
Дарья Рупик:Нирвана и Сансара тождественны, ,но если присмотреться со стороны иллюзии разделения, то да - Нирвана это исчезновение концептуально-обусловленного я.
Александр Санкин: Дарья, это распространённое заблуждение. Я раньше тоже так думал.
Дарья Рупик: Александр, а сейчас...продолжите мысль.
Александр Санкин:Дарья, а сейчас, я прямо познал, что существует страдание, существует и прекращение страдания. Страдание и ниббана - разные вещи.
Дарья Рупик:Александр, разные, конечно, но едины в том, что неизменно. Разве то, что вы есть, затрагивает страдания или наслаждения?
Александр Санкин:Дарья, Ниббана - неизменна. А у страдания как раз есть прекращение. Говорить, что сансара есть нирвана, это всё равно, что говорить, что страдание и прекращение страдания есть одно и то же. Но это не одно и то же. Те, кто утверждают, что это одно и то же, не достигли прекращения страдания.
Дарья Рупик:Александр, а кто что достигает вообще?
Александр Санкин:Дарья, на этот вопрос можно ответить так: страдание существует, но не найти страдающего. Так же, прекращение страдания (т.е. ниббана) существует, но нет того, кто достигает ниббаны. Ну, или можно сказать так: поток сознания перерождается (страдание, сансара) или поток сознания прекращается (освобождение, ниббана).
Дарья Рупик:Александр, я бы остановилась на.. «На этот вопрос можно ответить так: страдание существует, но не найти страдающего. Так же, прекращение страдания (т.е. ниббана) существует, но нет того, кто достигает ниббаны».
Александр Санкин:А ещё, можно сказать, что страдают 5 совокупностей - тело, ум, различения, ощущения память.
Дарья Рупик:Страдает и наслаждается иллюзия, чувства страдания или наслаждения случаются в вас, но нет того, кто это испытывает, есть осознавание чувствительности, происходящей в «данный момент».
Александр Санкин: Все процессы, сущности, потоки сознания безличностны. Но это не значит, что они иллюзорны. Они состоят из реальных вещей. А всё составное подвержено распаду. А распад - болезненный, он приносит чувство страдания распадающемуся существу. Это страдание - реально, не иллюзорно.
Дарья Рупик: Александр, конечно, но если ваша концепта реальна, как некому отдельному существу. Можно и следует подытожить следующее - натура вашего существа (то, что вы считаете своим телом) эмоциональна и чувствительна, сострадательна и заботлива; но разве это не чудо, что посредством вас так проявляется бытие! Разве бытие отлично от вас или иного видимого существа?!
Бытие не затронуто естьностью кадра проявленности. В сейчас кажущееся существо не имеет возраста и временного содержания, оно проЯвлено как есть и данность благодаря вашему свету осознаниЯ! Почему же то, чем вы являетесь не видит целостность и совершенство ? Здесь уже вопрос вам - Кто Я? и побольше глубинный НаМАсте.
Александр Санкин:Дорогая Дарья, существует 4 категории реальности. 3 из них, а именно, сознание, ментальные факторы и материя, - обусловлены, то есть, зависимо возникают, непостоянны и, поэтому, страдательны. Четвёртая категория реальности - Ниббана. Она единственная приятна, спокойна, вечна, потому что не рождается и не умирает. Ниббана - это прекращение страданий, угасание огня страдания. Ниббана достижима в течение 14 дней, путь к ней известен, описан принцем - отшельником Готамой, пройден многими. Об этом же был изначальный пост уважаемой Оксаны Суховой, который я прокомментировал.
Ниббана - это безоткатное, необратимое угасание страданий, прекращение страданий. А Вы что говорите? Что страдание не существует? Конечно же, существует. Или Вы мне говорите, что не существует прекращение страданий? Я утверждаю - существует, называется Ниббана. Вы мне говорите, что нет никакой разницы между состоянием страдания и состоянием вне страдания? Разница есть. Недвойственность - ловушка, концепция недвойственности непрактична, она не освобождает от страданий. А метод Готамы - освобождает.
Друзья, а что вы думаете об этом? Делитесь своим мнением в комментариях.
Хотите узнать больше о Победоносном Методе Готамы?
Вступайте в мой Телеграм - канал Метод Готамы, друзья!
Этот канал посвящён изучению и применению изначального учения отшельника Готамы - проверенного метода избавления от беспокойства, неуверенности и страхов.