Найти в Дзене

Решаю олимпиадную задачу за 5 класс. Объясняю как.

Здравствуй, читатель! Эта статья для школьников, родителей и учителей. Недавно пятиклассница попросила помочь решить задачу: Напечатаю еще раз, чтобы вам было удобнее читать. На некотором острове 🏝 отдельными селениями живут два племени, "правдолюбы" и "лжецы". "Правдолюбы" всегда говорят только правду, а "лжецы"- всегда только неправду. Жители одного племени бывают в селении другого племени, и наоборот. В одно из селений попал путешественник, но не знает, в какое. Он задал один вопрос первому встречному и сразу установил, где он находится. Что он спросил? Опишу свои мысли. По условию задачи путешественник знает, что в этих селениях живут два племени: "правдолюбов" и "лжецов". А вот что они ходят друг к другу в гости, и что "правдолюбы" говорят всегда только правду, а "лжецы" всегда только неправду, об этом путешественник... знает или нет??? Непонятно по условию задачи. Ладно, попробуем решить. Первая ситуация. Предположим, что он задаст вопрос: "Какое племя здесь жив

Здравствуй, читатель!

Эта статья для школьников, родителей и учителей. Недавно пятиклассница попросила помочь решить задачу:

Фото задачи
Фото задачи

Напечатаю еще раз, чтобы вам было удобнее читать.

На некотором острове 🏝 отдельными селениями живут два племени, "правдолюбы" и "лжецы".
"Правдолюбы" всегда говорят только правду, а "лжецы"- всегда только неправду. Жители одного племени бывают в селении другого племени, и наоборот.
В одно из селений попал путешественник, но не знает, в какое. Он задал один вопрос первому встречному и сразу установил, где он находится.
Что он спросил?
-2
Опишу свои мысли.

По условию задачи путешественник знает, что в этих селениях живут два племени: "правдолюбов" и "лжецов".

А вот что они ходят друг к другу в гости, и что "правдолюбы" говорят всегда только правду, а "лжецы" всегда только неправду, об этом путешественник... знает или нет???

Непонятно по условию задачи.

Ладно, попробуем решить.

Первая ситуация.

Предположим, что он задаст вопрос: "Какое племя здесь живет?"

Рассуждаем. Если путешественник знает только о названиях племён и ничего более, то он, задав вопрос первому встречному:"Какое племя здесь живет?," может услышать два разных ответа, по которым он никогда не установит, кто именно живет в этом селении.

Исходя из условия задачи первая ситуация имеет место быть.

Вторая ситуация.

Предположим, что путешественник в курсе всех событий, а именно: жители обоих селений ходят друг к другу в гости и что одни говорят только правду, а другие только неправду.
-3

Тогда задача с этим вопросом имеет два исхода. ☝Первый исход.

Попав в селение "Правдолюбов" и не зная об этом, естественно, путешественник спросит первого встречного: "Это какое селение?"

Первый встречный может оказаться жителем этого селения -правдолюбом. Он ему скажет правду: "Это селение Правдолюбов. "

Также,

Первый встречный может оказаться лжецом, который находится в гостях у правдолюбов. На вопрос:"Это чье селение?" - ответит неправду :"Это селение лжецов".

Как по этим ответам можно догадаться, какое это селение? Да никак.

Второй исход. Путешественник,попав в селение лжецов и не зная об этом, на вопрос: "Чье это селение?" может услышать тоже два разных ответа.

  1. Житель селения - лжец, ответит: "Это селение правдолюбов."

2. Правдолюб, находящийся в гостях у лжецов, скажет правду: "Это селение лжецов. "

Тоже по этим ответам нельзя догадаться, чье это селение.

Я зашла в тупик. Захожу в интернет и вижу ответ:

Обратите внимание, ответ проверен экспертом и в слове "лжецы" допущена ошибка
Обратите внимание, ответ проверен экспертом и в слове "лжецы" допущена ошибка

Ага, значит, вопрос не тот у меня.

Проверяю два исхода на вопрос из интернета:"Вы здесь живете?"

1. Попав на 🏝 в селение правдолюбов и не зная об этом, на вопрос: "Вы здесь живете?", правдолюб, живущий в этом селении, ответит:"Да".

Если первый встречный -лжец, то тоже ответит "Да".

Путешественник может сделать вывод, что это селение "Правдолюбов", потому что любой встречный будет отвечать: "Да". Логично.

2. Попав в селение лжецов и на вопрос: "Вы здесь живете?", лжец, живущий здесь, ответит:"Нет". И правдолюб, находящийся в гостях, тоже ответит: "Нет".

Ну а теперь делаем выводы: Если любой встречный ответит "Да", то это селение правдолюбов. Если любой человек ответит

"Нет" -это селение лжецов.

Я, лично, не могла догадаться какой вопрос задал путешественник. Пришлось обратиться к интернету.

Я так долго "крутила" задачу в голове, что перед тем, как заглянуть на сайт, уже готова была понять ее. На это у меня ушел час.

Как вы думаете, как долго будет решать эту задачу пятиклассник?
  • Наверняка обратится сразу к интернету и спишет только ответ без всяких рассуждений и мало чего поймет в ней.
  • А, может, обратится к взрослому, что и произошло в нашем случае. Вопрос был задан по телефону и я не готова была объяснить, как записать решение этой задачи. Моя пятиклассница просто переписала ответ из интернета, но устные мои рассуждения поняла.
Да и где взять время для подробных записей, если у неё ещё куча домашних заданий?

А есть и другие дети.

Будут долго и упорно сидеть, рассуждать, строить догадки, делать выводы,записывать все варианты решений, не считаясь со временем.

Это истинные математики. Таких немного, но они есть.

С вами автор: Любовь.

Доброго здоровья всем, кто заходит на мой канал. Успехов в решении задач.