«Я считаю, что в интересах России надавить на Лукашенко, чтобы он ушел и провели новые выборы», — считает социолог, кандидат экономических наук Сергей Белановский. В интервью «БИЗНЕС Online» он рассказал, почему Беларусь может превратиться в Венесуэлу, а в России для власти главное сейчас — не совершать ошибок, оскорбляющих народ.
В БЕЛАРУСИ РАЗДЕЛЕНИЕ НА ВОСТОК И ЗАПАД МОЖЕТ АКТУАЛИЗИРОВАТЬСЯ»
— Сергей Александрович, в ходе исследования вы пришли к выводу, что в России более половины респондентов (52 процента) выступают за объединение с Беларусью, а в Беларуси, наоборот, большинство против (только 17 процентов опрошенных за). Почему в России и Беларуси такое разное восприятие друг друга?
— Обе страны все постсоветское время жили каждая своей жизнью. Если спросить у россиян (и даже меня, хотя я информированный человек), какие партии есть в Беларуси, существуют ли они вообще, то мало кто знает. Полагаю, что и белорусы тоже не ответят на аналогичный вопрос про РФ. Но Россия все-таки была метрополией, поэтому взгляды людей более консервативные, больше связаны с советской эпохой. А те, кто отделился, были вынуждены с советской эпохой и менталитетом порвать. Поэтому у значительной части российских людей (особенно у старших возрастов, в сельской местности, у менее образованного населения) сохранилось представление, что Беларусь — это часть России, пусть они и отделились, но фактически это один народ. Тем более есть объединение — Союзное государство, хотя люди плохо понимают, что это такое. По традиции они считают, будто белорусы — это те же русские или почти те же. Поэтому, когда их спрашивают, надо ли объединяться, они отвечают: «Конечно. А как же? Мы же один народ».
— То есть оно сохранилось именно в России?
— Да. А белорусы все это время жили своей жизнью. У нас пишут открытым текстом, что Александр Лукашенко — очень хитрый человек, который смог 25 лет тянуть из России ресурсы, но при этом не объединяться, а только обещать. И он свою позицию озвучивал, белорусы ее усвоили. Вторая сторона вопроса: Беларусь находится между Россией и Западной Европой. В первую очередь между РФ и Польшей. Польское влияние довольно сильно в Беларуси. Были сообщения, что определенная часть белорусских СМИ принадлежит Польше и оказывает влияние на политику.
Есть определенное сходство между Беларусью и Украиной. В Беларуси тоже имеются свои восток и запад. До последнего времени это разделение не было политизировано, но тем не менее диалект западной части Беларуси ближе к польскому, чем в восточной части. Конечно, эта поляризация не столь велика, как на Украине, где она зашкаливала еще до 2014 года.
К сожалению, в Беларуси разделение на восток и запад может актуализироваться, хотя изначально никто этого и не хотел.
— Возможно ли углубление интеграции России и Беларуси?
— По данным нашего исследования, белорусы (и в России эта точка зрения тоже звучала) считают, что существующих форм интеграции достаточно. Таможенный союз, прозрачные границы, торговля — белорусам больше ничего не надо.
Углубление интеграции у белорусов вызывает опасения. Они считают, что российские олигархи скупят все значимые экономические активы. Объективные последствия такой скупки мне оценить трудно, но психологически для белорусов это неприемлемо. Приходится признать, что данное опасение подпитывается российской стороной. Были публикации, где открыто писали, что надо Лукашенко «нагнуть», чтобы он допустил российский капитал в Беларусь. Тут, может, у наших олигархов не хватает ума помолчать. Грамотные люди в Беларуси легко найдут эти публикации как доказательства того, что их опасения небеспочвенны.
Еще один момент связан с тем, в России другое законодательство. Возможно, так мыслят не все белорусы, а более продвинутая часть, но они справедливо говорят, что радикальная смена правил игры повлечет за собой серьезные издержки. Даже не обсуждая вопрос, в какой стране законы лучше или хуже, сама по себе их смена — процесс тяжелый. Поэтому респонденты говорили, что им непонятно, почему они должны нести такие издержки, если положительный результат далеко не гарантирован.
— Вы сказали, что среди тех, кто в России за объединение, это старшее поколение, сельские и менее образованные. А кто так же считает в Беларуси?
— В основном это люди старше 65 лет. Есть и моложе, но их доля падает.