Сергея Брилёва мы знаем в первую очередь как популярного журналиста, телеведущего. Меж тем, им в соавторстве с англичанином Бернардом О'Коннором по крупицам, по документам, воссоздаются детали некогда засекреченной схемы "Ледоруб", осуществлявшейся годы Второй Мировой Войны. Недавно была опубликована уже вторая книга "Разведка. "Иван" наоборот". Речь идет о том, как в Войну назло врагам сотрудничали спецслужбы СССР и Великобритании. Об этом мы и поговорили с автором книги.
- Сергей, как вообще к началу войны строились тогда англо-советские отношения.
- Начну со стереотипа, что зловредный Черчилль сидел и очень эгоистично выстраивал свою политику с Советским Союзом. Эгоизма, конечно хватало, ещё как. Тем более, если посмотрим на 30-е годы, то тогда отношения советско-британские были примерно в том же состоянии, что и сегодняшние российско-британские. Черчиллю приписывают слова, сказанные 21 июня 1941 года, которые, разумеется, нигде документально не зафиксированы: "Если нужно спуститься в ад, и достичь сделки с дьяволом в противостоянии с Гитлером, то я и на это готов". И не случайно первая вышедшая в Британии работа о сотрудничестве с СССР называлась "в обнимку с дьяволом". Донал О’Салливан, во времена холодной войны писал, что Лондон и Москва «как опозорившиеся любовники, предпочли замести этот эпизод сотрудничества под ковёр».
- Теперь о "Ледорубе". Мы ледоруб вспоминаем, разве что, когда о Троцком говорим. Но здесь же никак с ним не связано. Что это за явление такое ?
- Черчилль летом 1941 года всерьёз рассматривал возможность отправки британских войск на советско-германский фронт. Это ограничилось тогда символическим жестом, но частью этого процесса стало то, что именно по британской инициативе SOE (Управление спец.операций) вышло на Москву и предложило в августе-сентябре 1941 года провести переговоры о сотрудничестве спецслужб на предмет общей борьбы с врагом.
Итогом стало очень широкое соглашение, оно только недавно было рассекречено. В частности, оно предполагало и эту схему "Ледоруб", когда порожними кораблями Северных конвоев из СССР в Британию доставлялись советские разведчики-нелегалы. Их там дообучали на британских базах и после этого катерами, подлодками, самолетами Королевских ВВС эти агенты забрасывались на континент - в Германию, Австрию, Францию и другие страны.
- Здесь мы сразу представляем себе Штирлица. Представляем парней из средней полосы России, которые отправляются под видом немцев в тыл врага. Но ведь не так, это ж не русские ребята были.
- Строго говоря, самой первой разведчицей, которая так была заброшена, является Шифра Липшиц - уроженка Царства Польского Российской Империи и её свидетельство о рождении выписано на русском языке. Но вы правы, абсолютное большинство были коминтерновцами. Как бы иностранцами. Но как в Российской Империи человек, перешедший в православие считался русским, так и в раннем Советском Союзе человек, перешедший в коммунизм, считался своим, даже будучи иностранцем. И часть из них была даже с советскими паспортами. Например, те, кто бежал из Германии от Гитлера в СССР. Как правило, это были выходцы из Центральной и Западной Европы: чехи, австрийцы, испанцы, французы.
Что интересно, они прибывали в Германию по советским загранпаспортам, выписанным на русских людей: Фролова, Горелов и т.д. И они были "нелегалами наоборот". Ведь обычно нелегалами становились россияне, изображавшие из себя иностранцев, то в этом случае в Британию прибывали иностранцы, изображавшие русских. В тыл к немцам они уже прибывали под другими, подпольными именами.
- Зачем же испанцам, французам, австрийцам было нужно идти на Голгофу ради интересов Советского Союза?
- Николай, этот вопрос один из тех, ради ответа на который я и изучаю эту тему. Есть понимание, что эти люди действительно положили себя на алтарь Победы. Есть понимание, что это была борьба с абсолютным злом, которым являлся нацизм. Но ведь в каждом случае - это решения конкретных людей. Решение не просто идти в окоп воевать с врагом, а пойти на что-то немыслимое. Самоотрешение. Самоотречение. Отказаться от всего, от семьи, от прошлого. Уйти под чужим именем. Быть заброшенным в тыл врага.
В нашей книге мы благодаря многим рассекреченным документам смогли выйти на психологический портрет многих наших героев. Что приводило этих французов, испанцев к верности марксистско-ленинскому учению, к тому, что они готовы были отказаться от всего и сесть на корабль...Потрясающе!
Это фрагмент нашего интервью. Мы публиковали уже полную видеозапись ранее. Можете также посмотреть её по этой ссылке на нашем канале в YouTube. Если, конечно, пожелаете, продолжим публиковать тестом части интервью. Впереди ещё много интересного.
Ну а для тех, кто хочет почитать книгу Сергея Брилева: "Разведка. "Иван" Наоборот", то ссылка ниже: