Интервью опытной няни :
- КАК и ЧТО говорить, работая в семье,
- Что значит любить чужих детей.
Интервьюер:
Александра Сухова
Здравствуйте, уважаемые няни! С вами Александра Сухова.
Сегодня специально для вас мы записываем очень полезное и ценное интервью, которое нам даст опытная профессиональная няня, работающая в этой профессии уже много лет.
- Елена Владимировна, здравствуйте!
- Здравствуйте!
В нашем интервью принимает участие главный редактор Первого онлайн-форума нянь и гувернанток Саламатова Елена Сергеевна.
- Здравствуйте!
Мой первый вопрос Елене Владимировне будет такой: В моей книге "Семь секретов няни" обширно затронута тема эмоционального здоровья, в частности, эмоционального выгорания няни.
1 часть вопроса: насколько эмоциональное выгорание присуще вам? Или вы не выгораете?
2 часть вопроса: какие у вас есть приемы, фишки, которые помогают вам сохранять свое здоровье?
Е.В. – эмоциональное выгорание есть, присутствует. Потому что приходится в семье буквально лавировать между детьми и родителями. Бывает, родители не могут найти между собой общий язык, что отражается на их детях. Я, как няня, должна оградить ребенка от таких эмоциональных всплесков родителей. Бывает, что старший ребенок обижает младшего. В результате – приходится в семье быть буфером.
Что я делаю, чтобы оставаться здоровой, живой, веселой, работать на пользу детям?
Прежде всего – раз в полгода обязательный двухнедельный отпуск. Уехать к морю, к родителям, куда угодно, чтобы отвлечься от работы. Приехать с новыми силами и с новыми идеями работать дальше в этой семье.
А.С. – это раз в полгода. Но ведь вы работаете каждый день: встаете, идете на работу. Вечером приходите с работы. Есть какие-то ежедневные способы восстановления?
Е.В. – я отношусь к детям, как к своим. Что бы я сделала со своим ребенком? Как бы я жила с ребенком в этой семье, как будто он мой? Я вообще очень люблю детей и нахожу с ними контакт. Я понимаю что нужно ребенку, понимаю что не нужно ребенку. Стараюсь придерживаться такой линии поведения.
А.С. - Для меня, как для автора этого проекта, очень важно давать максимальную пользу тем, кто нас слушает. Давайте ответим по пунктам!
Что нужно, чтобы сберечь свое эмоциональное здоровье? Эта тема присуща педагогам вообще, няням – в частности. Няня не просто работает, как педагог. Она работает в семье. Вы говорили, что становитесь буфером между родителями и ребенком. Эмоциональный фон всегда повышенный. Может быть, вы над этим не задумывались, но, вероятно, существуют какие-то приемы, чтобы сохранить свое эмоциональное здоровье. Если мы будем ежедневно максимально включаться в эту ситуацию, нас не то, что через полгода, нас может через неделю не стать!
Е.В. – Несмотря на то, что я детей очень люблю и воспринимаю их, как своих собственных, я сделала для этих детей то же самое, что сделала бы для своих. В то же время держу дистанцию между детьми и родителями. Нельзя включаться на 100 процентов. Действительно, никаких эмоций не хватит. Поэтому в последнее время я – Елена Владимировна! Если раньше я была просто няня, просто Елена, то сейчас я Елена Владимировна. Это позволяет мне сохранять дистанцию с родителями и понимать, что это – работа, а это – мое здоровье! С работы я ушла и отключилась: занимаюсь своими делами. Возвращаюсь на работу – опять в работе, но на некоторой дистанции. Никогда я не позволяла родителям и детям общаться со мной на «ты», только на «вы». Примерно такие моменты. Если честно, глубоко я все это не обдумывала.
А.С. – это наша задача! Задача нашего проекта. Мы размышляем над этим, систематизируем ответы таких людей, как вы – работающих нянь.
Я предлагаю перейти ко второму вопросу. Мы уже начали обсуждать эту тему: речевое поведение няни в семье, где встает вопрос «ты» или «вы»? Тут образуется парадигма из 3 составляющих. Нам Елена Сергеевна, наш главный редактор, об этом расскажет.
Е.С. – Да! Любая няня, приступая к своей работе, в обязательном порядке должна выстроить отношения Работник – Работодатель. Чтобы их выстроить, надо понимать, что в парадигму этих отношений включается несколько ролей:
педагог – родитель, когда речь идет о ребенке, его проблемах,
работник – работодатель, если речь о ваших правах и обязанностях в этой семье,
прислуга – семья, где каждый член семьи: мама, папа, дети и бабушки с дедушками дают распоряжения няне. Как быть няне? Как правильно поступить и найти нужное решение? Как достойно выйти из-под психологического пресса семьи?
А.С. – доформулируем вопрос: как быть во всех трех составляющих парадигмы? Это тема на грани психологии и культуры речи.
Вопрос: какие у вас есть правила речевого поведения в семье?
Е.В. – по парадигмам и пойдем!
Первая, педагог – родитель. Раз педагог, значит, у няни должно быть педагогическое образование. Она должна понимать, каким образом воспитывать и образовывать детей в семье. Если у няни педагогического образования нет, то как педагог и родитель мы говорить не можем. Можем говорить, как воспитатель, например. Она вырастила своих детей и внуков понянчила. Или, допустим, просто любит детей. Она воспитатель. О педагогике тут речи не может идти.
У меня есть психолого-педагогическое образование, как раз дошкольное. У меня есть свои наработки, которые я родителям могу пояснить, рассказать. Но эти свои знания я не могу им сказать в манере: берите и делайте так, потому что я так сказала! Нет. Я это делаю очень аккуратно и стараюсь незаметно объяснять какие-то моменты воспитания, как педагог. Потому, что родители, все-таки, главные. Как родители захотят, так и будут поступать с ребенком.
В этом отношении речевая культура няни в плане отношений, «вы», имени-отчества очень важны. Это поднимает ее статус, говорит о том, что она чем-то обладает: знаниями, опытом. Она понимает, что делает с детьми. Родители прислушиваются к ее советам, как прислушиваются, например, к врачам. Многие знают как лечить ребенка, но все равно вызывают врача и слушают, что он скажет. Врач может сказать абсолютно то же самое, что родители знают, какие лекарства надо давать. Но родители все равно прислушиваются к советам врача.
Так и няня-педагог. Она может сказать общеизвестные истины, но родители, услышав эти истины из уст человека, которого они уважают, относятся к этим истинам совершенно по-другому. Родитель, соответственно, правильно воспитывает ребенка. Принимает мои советы. Родители часто, исходя из своего эмоционального состояния, могут не делать чего-то: мама сказала одно, папа – другое, бабушка приехала, побаловала ребенка, на руках поносила. А маме потом это расхлебывать…
Вторая парадигма – работник-работодатель. Сейчас, когда я устраиваюсь на работу в новую семью, обязательно прохожу собеседование. Не бывает такого, что ты пришел и тебя сразу на работу приняли. Приезжаешь, разговариваешь с родителями, знакомишься с ребенком. Поскольку я нанимаюсь, получается, что я – работник, родитель – наниматель. Мы с ними обсуждаем абсолютно все вопросы: финансовые, вопросы поведения в семье: как я буду кушать, отпуск, оплата дороги, оплата труда – почасовая или другая. Желательно
проговорить все-все моменты, поскольку наши отношения работник-работодатель устные, за свою жизнь я не заключала письменных договоров с работодателями. Но устная договоренность существует и родителями она соблюдается. В моей практике ни разу не было такого, чтобы устную договоренность родители нарушили. Бывает, что какой-то момент был не проговорен. Например, оплата отпуска. На две недели я уезжаю. Как я уеду без денег или с деньгами? Если я это заранее не обговорила, мне отпуск могут не оплатить. Тут никто не виноват. Поскольку мы не защищены социально, приходится эти моменты обговаривать, что называется «на берегу». Желательно, прежде, чем идти на собеседование составить список того, что ты хочешь иметь: сколько за свой труд ты хочешь оплаты. Это работник-работодатель. Соответственно, нужно соблюдать то, о чем договорились.
Далее. Прислуга и семья. Самый щекотливый вопрос!
А.С. – Мы, когда еще дорабатывали термины прислуга-семья, не сразу на него вышли. Было прислуга-хозяин, что-то режет ухо, некрасиво. Как назвать - наниматель? В нашем ряду он уже был: работник-работодатель. Мы вышли на понятие прислуга-семья. Это емкое выражение. Няня одна, семья – их много! Это уже осложняет ситуацию.
Е.В. – да, это действительно осложняет ситуацию. Приходится подстраиваться под всех: под маму, папу, детей, бабушек и дедушек. Под подружек или гости приехали и на тебя смотрят немного косо. Да что говорить. Наша профессия сейчас в обществе высокого статуса не имеет, на все 100%. Няня воспринимается, как прислуга. И не воспринимается, как педагог. Если это гувернантка, то все равно она воспринимается, как прислуга.
А.С. – я позволю себе параллельный вопрос. Он меня очень волнует. Вопрос в терминах. Кого вы считаете няней, кого гувернанткой?
Е.В. – я думаю, что няня – это для детей до 5 лет. Гувернантка – это уже педагог-воспитатель. Дети от 0 до 5-7 лет именно в этом возрасте воспитываются, ими занимается няня. Гувернантка – это уже общество, учишь детей как вести себя в обществе. Это выше по статусу. Может быть, я и ошибаюсь… надо это вопрос обдумать.
А.С.- это интервью с человеком, который не просто дает интервью, а вы будущий спикер нашего онлайн-форума. Основная задача форума и всей нашей деятельности – поднять статус няни, т.е. заявить, что это профессия. Дать нашей аудитории, нашим няням инструменты решения их повседневных задач. Ваше мнение, что няня – не статусная профессия? Мы хотим, чтобы она стала статусной!
Е.В. – я тоже этого очень хочу, потому что я в своей жизни поработала на многих специальностях: школа, музыкальная школа, менеджер по продажам и др. Много чего было. Но я вернулась к няне. Я очень люблю детей, мне интересно с ними общаться, заниматься, воспитывать, образовывать . Я вижу результаты своего труда и они мне греют душу.
А.С. – у меня интересный вопрос к вам есть . Пока мы вас ждали, разговаривали на эту тему: стоит ли любить ребенка?
Е.С. – интересный вопрос. Когда я училась в педагогическом институте, нам говорили о том, что вы не должны любить детей, вы должны их учить. Не обязаны любить. Но обязаны научить вашему предмету. Вот время прошло, я педагог и понимаю, что это неправильно! Подумала о том, почему так происходило? Возможно, потому, что это были тяжелые 80-е годы, когда я слышала эти слова. А вы как считаете?
Е.В. - сейчас говорят то же самое. Я смотрела передачу. Где выступали няни, по-моему у Малахова. Там была профессиональная няня, которая работала с малышами-грудничками до года. Она как раз утверждала, что детей любить не надо. Что она знает, как с ними общаться, как проводить режимные моменты. Она медик и детей не любит. Это не обязательно.
В своем опыте я не знаю, как это не любить детей. Как с ними тогда работать? Как можно не любить профессию и работать в этой профессии? Хорошо. Возьмем любую профессию. Если человек любит водить машину. Он хороший водитель, ездит без аварий, аккуратно. Если человек педагог-математик, то он по математике преподает хорошо. Если человек любит кулинарию, он будет вкусно готовить. Как готовить вкусно и не любить кулинарию?
А.С. – внесу коррективу в этот вопрос. Педагог школьный и ребенок не завязаны между собой повседневным бытом. Они встречаются в школе, каждый держится на своей дистанции. Няня с ребенком связаны совместным бытом, они находятся внутри семьи. В такой обстановке если ты не любишь ребенка? Ладно, если он пока грудничок. Но он ведь человек в полном смысле этого слова. Малышка не разговаривает с тобой. Не входит в контакт. Его перепеленали, покормили, положили. Ну а у вас человечек маленький. Вы с ним ходите, гуляете, общаетесь. Если вы его не любите, то он сразу почувствует это, и родители почувствуют. Тогда и вам небо с овчинку покажется!
Е.В. – нужно понимать, что такое любить детей. Само слово – любить. Я люблю своего ребенка, которого я родила. Я его люблю так, как я не люблю , например, вашего ребенка. Не люблю другого ребенка так, как я люблю своего. Он моя кровинка, плоть от плоти моей. Я за него готова, как волчица за своих детей. Но. Я вашего ребенка тоже люблю. Тут любовь другая. Я его понимаю, могу представить в качестве своего ребенка, я чувствую все его эмоциональные моменты. Вы говорите, что грудничок ничего не чувствует. Очень даже чувствует! Если грудничка возьмет человек, который его не любит, он будет кричать. Такой человек не справится с грудничком. Ребенок будет криком проявлять несогласие, не будет спать. Будут истерики и др. В любом случае. К детям должно быть отношение, конечно, другое, чем к своим. Как-то я люблю всех детей. Хотя дети могут быть грязные, сопливые, извините. Надо все ребенку помыть, быть не брезгливым человеком. Родители очень переживают иногда, думая, что няня не сможет этого сделать.
Для того, чтобы все эти моменты проходили, нужно к детям относиться по-человечески. Понимать, что этот ребеночек открыт и ты к нему тоже открыт. Если нет контакта душевного, эмоционального, на уровне энергетики, то будет сложнее намного его понять. У меня с детьми контакт бывает практически всегда! Маленькие спят на руках. Старшие – мы сними разговариваем, рисуем, гуляем и т.д. Любить обязательно. Без любви, без позитивного отношения к детям невозможно работать няней. Невозможно.
А.С – мы это и хотели услышать от вас, подтвердить нашу гипотезу.
Еще вопрос. Можно ли зарабатывать на профессии няни?
Е.В. – я вот работаю!(Смеется) Я, конечно, не великие миллионы зарабатываю. Зарабатываю среднюю зарплату учителя, может чуть больше. Заработок определяется почасовкой, либо сами договариваетесь со своими работодателями. На квартиру заработать, наверное, сложно! А прожить можно! Достаточно достойно. Оплачивать кредиты, ездить куда-то, если подкопить. Можно повышать свой профессиональный уровень и заявлять о себе, что ты более квалифицированный педагог . Если родители хотят для своего ребенка именно такого педагога, няню, они готовы платить больше.
А.С. – давайте заземлимся. Мы сейчас находимся в городе Екатеринбург, возможно нас слушают в разных городах – Москва, Питер, Киров. Киров – это моя родина. В Кирове средняя зарплата до сих пор 15 000 рублей. Здесь, в Екатеринбурге няни получают по 40-50 000 рублей.
Е.В. – я бы сказала 30-40 000 рублей. Последнее мое окружение, там была почасовая оплата труда 150-300 рублей за час. 300 р – это хорошая з/п., 150 р. – средняя. Вот и считайте. Работает человек 10 часов по 200 р. В день зарабатывает 2000 р. В неделю – 10 000 р. В месяц 40 000 р.
А.С. – вы говорите з/п , как у учителей. Учитель за эти же деньги имеет ответственность и нагрузку выше.
Е.В. – вам так кажется.
А.С. – у них планы всевозможные.
Е.В. – там у них бумажной работы, конечно, больше. Хотя, я считаю, что профессиональная няня тоже должна вести какие-то дневники. Журналы. Я в своей практике это делала. Сложновато, но можно все это делать и нужно.
Е.С. – вы молодец, такую идею подкинули.
Е.В. –Нужно вести, записывать. Я с одной своей девочкой вела. Во-первых, вы занятие провели с ребеночком, маме можете показать. Это фото, фотоотчет. Я прямо писала – сегодня мы сделали то-то. Результаты получили такие. Что-то ребенок смог, что-то не смог. Мама видит, что с ребенком занимаются, понимает, что няня не просто так сидит. Когда я пришла в эту семью, то месяц только наблюдала за ребенком. Мама говорит: Елена, вы с ребенком занимаетесь, книжки читаете? Ребенку тогда был год и 7 месяцев. У мамы сложилось впечатление, что я ничего, кроме режимных моментов не делаю. Я же смотрела, что ребенок умеет, в какую сторону направить свои усилия. В результате, мы к 3 годам уже читали! В 2 года она знала все буквы. Читала карточки, порядка 40 слов, которые были написаны печатными буквами. У нее зрительная память хорошая была. Папа говорит: ребенок разговаривать не умеет, а читать умеет. Вести записи, как это делают педагоги в школе было бы неплохо.
Как вести себя в семье - это большая сфера знаний. Я пока варюсь сама в себе, что-то делаю, исходя из своих знаний. Считаю, что няню, как профессию надо выносить на всесоюзный уровень, на российский.
А.С. – вынесем обязательно! У меня сейчас созрела тема вашего выступления на онлайн-форуме. Форум будет платный, нашим слушателям надо дать те инструменты, которые помогут в работе. Давайте дадим им темы:
Как вести себя с родителями? Как вести занятия? Мы возьмем на себя и методический отдел разработку дневника. Заготовим формы. Вместе с вами дадим такой полезный инструмент работающим няням. Как сформировать план занятий, как его затем реализовать. Какие выводы сделать?
Как вам кажется, это будет полезно нашим няням?
Е.В. – да, это будет полезно. Это всегда хорошо, когда идешь и что-то делаешь по плану! Видно результаты нашей работы, мы можем говорить о том, что мы не бесполезные.
А.С. – в конечном итоге, что самое интересное, это и будет вашим конкурентным преимуществом. Отсюда будут повышения з/платы. Чтобы заявить о себе, подтвердить свои заслуги.
У нас есть отдельная тема для няни по созданию портфолио, где вы запечатлели свои заслуги, знания и умения своих подопечных. Я считаю, что это будет хорошей темой для форума. Вы согласны?
Е.В. – Да. Но мы не раскрыли 3 парадигму: прислуга и семья.
А.С. – тем огромное количество. Давайте мы ее дораскроем.
Е.В. – прислуга и семья. Я согласна, что нас воспринимают очень часто, как прислугу. Как домработницу, которая пришла помыть полы, приготовить покушать, которой можно указать на то, то, то. Так и к няне иногда. Самое страшное в этом, что дети перенимают поведение родителей. Если родители относятся к няне, как к прислуге, соответственно дети начинают относиться к няне не так уважительно, как требовалось. Какие минусы из этого? А минусы очень большие. Няня уже не сможет воспитать ребенка так, как нужно. Потому что он ее не воспринимает, как авторитет. У нас нет авторитета, очень часто. Но это не во всех семьях. У меня была пара таких семей, когда я приходила и через неделю уходила.
Находила благовидные предлоги, чтобы не работать в этой семье. Изменить родителей, к сожалению, я не могу. Диктовать им свои условия –идти на конфликт. Говорить о том, что я прислуга и ребенок говорит, что я скажу маме и тебя уволят. Здесь я просто уходила. Находила те семьи, где со мной считались, как с педагогом, как с человеком. Мы люди и у нас очень тяжелая работа.
Что делать, если вас воспринимают, как прислугу? Если вас начали воспринимать, как прислугу и вы с этим согласны - продолжайте работать. Если вы с этим не согласны, попытайтесь объяснить, что вы педагог. Для начала родителям. Очень-очень тонко. Если сумеете. Я уходила в таких случаях, видела, что не получится, что отношение не то. Доказывать обратное нет смысла - все взрослые. Есть такая проблема, очень большая.
А.С. – Елена Владимировна, большое вам спасибо. Мы наконец разговорились, охватили много важных тем. Мы ждем вас на нашем форуме, вы будете у нас спикером. Для нас няни – это самое главное звено нашего форума. Ждем вас на форуме, будем готовиться и желаем вам успехов в вашей профессии.
Е.В. – спасибо большое!
Е.С. – не огорчаться, больше радоваться!
Е.В. – как раз я и радуюсь. Не смотря ни на что! Моя работа мне доставляет радость, честно!
Е.С. – как говорят, вы занимаетесь любимым делом, да вам еще за это и деньги платят! Это самое наилучшее сочетание.
А.С. – уважаемые слушатели, мы прощаемся с вами. С вами была Александра
Эксперт в области семейного сервиса
Александра Сухова,
автор книги “Семь секретов няни: тонкости профессии”.
Купить книгу.(https://ridero.ru/books/sem_sekretov_nyani/#.WoqJhss73LU.vk)
