Заместитель руководителя Центра организации дорожного движения Александр Евсин — об интеллектуальной транспортной системе, парковках и о том, что «стало не хуже» — тоже результат.
Основатель группы компаний DZ Systems Дмитрий Завалишин в рамках проекта DZ Online берёт интервью у представителей различных отраслей, которые показали успешный переход из офлайна в онлайн.
Александра Евсина мы все знаем по тому, как хорошо начала двигаться Москва в последнее время, какой красивой она стала, и как часто мы получаем штрафы.
Передача DZ Online посвящена тому, как диджитализация меняет картину мира. В транспорте столицы, если я правильно понимаю ситуацию, есть две очевидные точки, в которых компьютерная индустрия изменила наши отношения с городом: это парковки и штрафы, и это управление дорожным движением и светофорной системой, невидимая для пользователя часть. Про первое мы многое знаем. А можете ли Вы рассказать подробнее как управляются московские светофоры? Какие системы применяются? Какой эффект это создает?
Да, здравствуйте! Вы правильно назвали две области, но я назвал бы еще третью – это такси. Потому что положение с такси тоже очень серьезно изменилось из-за развития информационных технологий. Но, поскольку моя область больше относится к управлению светофорами, то расскажу, про них.
Тем более что с Тиграном (Тигран Худавердян, генеральный директор Яндекс.Такси) про такси мы уже поговорили.
Все светофоры Москвы сейчас объединены в одну интеллектуальную транспортную систему. Каждый из них оборудован контроллером, поддерживающим удаленное управление, и сам он снабжен компьютером, который способен реализовывать сложные алгоритмы.
Сегодня вся система Москвы разнородная по типам управления, потому что у нас очень большой город и условия движения различны. Применяются и календарные планы – это такой способ управления светофором, когда фазы переключаются на основании статистических распределений, которые тоже рассчитаны специалистами и центром организации дорожного движения, и, соответственно, мы понимаем ритмы города. Более того, такой режим необходим для любой системы, в том числе и адаптивной.
У нас автомобильная дорожная система имеет ярко выраженный маятниковый характер, то есть утром все начинают ехать в центр и через него, а вечером – наоборот. В этом смысле кольца являются распределительными и очень важными магистралями. И одна из проблем управления светофорным движением заключается в том, что долгое время, до текущего момента, была популярна идея безсветофорного движения, то есть мы испытывали надежды построить такие каналы, по которым люди будут сами разъезжаться. Но в городе, на самом деле, это невозможно. Получается, что управлять дорожным движением мы можем только там, где стоят светофоры. Это, к сожалению, не все улицы. К примеру, даже тот же Кутузовский проспект, на котором мы сейчас находимся, в небольшом количестве оснащен светофорами; на третьем транспортном кольце их вообще нет; на садовом — есть, но только на перекрестках. Поэтому достаточно тяжело дозировать нагрузки на различные участки города. Ведь чтобы не допустить перегрузки уже забитого перекрестка, нужно придержать машины, развести их по различным направлениям.
Но вы же не можете реально развести машины по направлениям. Вы можете только, управляя светофорами, ограничить поступление автомобилей. Или существует какой-то психологически-технологический способ склонить водителя к тому, чтобы он избрал другой маршрут?
Есть оперативное управление, где мы действительно не можем бороться с общими тенденциями и способны только дозировать нагрузки на определенные участки дорожной сети, исходя из текущей ситуации. А наши стратегические усилия как раз нацелены на то, чтобы убрать эти излишние потоки машин из центра города. Вот нас многие критикуют, например, за…
За сужение Садового кольца?
Да, за сужение Садового, совершенно верно. И говорят: «Ну как же оно может ехать лучше, если оно сузилось?». Но, на самом деле, именно сужение Садового кольца – это предпосылка для того, чтобы центр города ехал быстрее. Ведь все знают, что и до реконструкции Садовое кольцо было в тяжелом положении. Потом был период, когда шли дорожные работы, там было совсем сложно. Теперь благоустройство завершено, и кольцо, в целом, поехало. Есть еще несколько проблемных мест: к примеру, в связи со сроками окончания строительства, достаточно сумбурно вводится способ выезда с Садового кольца на Ленинский проспект, плюс есть еще просто очень перегруженные участки, в районе той же Садово-Самотечной эстакады. Но само сужение кольца, оно к чему приводит? – К тому, что в центре города одномоментно находится меньше автомобилей, и те пробки, которые замыкали кольцо абсолютно безнадежно, они, даже если остаются, то на въезде.
А какую аналитику вы проводите для понимания?
Метрики могут быть различными. Если говорить о характеристике движения в таком огромном городе, как Москва, понятно, что любая будет сродни некоторой средней температуре по больнице. Вы понимаете, да? Даже когда в городе девятибальные пробки, как правило, они сконцентрированы в центре и на центральных кольцах. И люди, которые не попали в этот капкан, который захлопнулся из-за кольца, они не то, что не почувствуют, им будет гораздо лучше, потому что…
Все машины стоят там…
Да, поток там затормозился, а люди за пределами центра прекрасно едут. И, напротив, бывает, когда бальность невысокая, но человек попадает в пробку. Естественно, он всегда будет судить по себе.
По Садовому можете дать какие-нибудь числа до перестройки и после перестройки? Какие-нибудь опорные, чтобы примерно понять.
В целом, структура движения восстановилась относительно тех значений, которые были до реконструкции.
То есть стало не хуже, но лучше не стало?
Практически как было, так и осталось. И это большой успех, потому что не сбылись апокалиптические прогнозы, что все остановится (естественно, все просчитано, и это не могло даже случиться). Город получил совершенно нового уровня инфраструктуру. Плюс запущены системы наземного городского пассажирского транспорта, которые предоставляют очень серьезную и мощную альтернативу движения по городу, а с машинами хуже не стало. И, более того, как бы мы ни крутили, все-таки самый важный фактор качества движения – это количество автомобилей, которые ездят. То есть можно вообще не заниматься организацией дорожного движения, если у тебя на весь город 100 машин (они уж без нашей помощи разберутся и проедут). А есть критические значения, после которых необходимо управлять именно спросом как в прямом виде (это можно делать и средствами организации дорожного движения) и мерами по владению. К примеру, во многих городах количество автомобилей регулируется жестче, чем в Москве: чтобы купить машину необходимо одобрение от городских властей; где-то это производится через аукционы; во многих городах необходимо с покупкой предоставить доказательство, что у тебя есть парковочное место. Московское правительство, несмотря на то что многие его ругают, выбрало самый либеральный вариант и делает ставку на развитие общественного транспорта.
Вы сказали, что перестраивалось Садовое, и были какие-то оценки, с помощью которых вы могли сказать, что новый вариант будет ехать не хуже. Это моделирование? Просто опыт?
Это комплексный анализ, который подразумевает и математическое моделирование в тех случаях, когда эксперты не могут, грубо говоря, в голове спрогнозировать ситуацию.
Но сами понимаете, любая математическая модель полностью зависит от исходных данных и от свойств самой модели. И объективно говоря, достаточно просто толкового проектировщика, который представляет, как там все будет ехать. Моделирование нужно для того, чтобы убедить тех, кто не представляет. То есть это способ обоснования того, что уже известно.
То есть на сегодня, грубо говоря, хорошие модели, которые могут превзойти опытного человека, отсутствуют?
Они не то, что отсутствуют, они есть, но правильное и адекватное использование этой модели подразумевает именно такого человека. Такой специалист и должен пользоваться этим моделированием. В принципе, когда речь идет о локальных преобразованиях, мощности человеческого мозга вполне хватает, чтобы понять ситуацию на конкретной развязке.
Но когда речь идет обо всем городе или большой его части, там уже практически никогда не обойтись без моделирования.
И вы делаете это?
Да, конечно, это называется у нас «стратегические модели». То есть у нас есть динамическая транспортная модель, и у нас есть стратегическая транспортная модель. Но данные эти не особо, как бы сказать, красивые и визуально понятные, то есть их необходимо анализировать эксперту.
Они исходят из чего? – Есть типовое поведение различных групп населения. К примеру, в спальных районах живет много людей, где практически у всех есть дети, которых нужно отвозить в школу. Есть больницы, есть типовые среднестатистические потребности в тех или иных услугах. И, соответственно, моделируется передвижение масс людей с использованием той сетки дорог и того транспорта, который есть. Плюс специальные подмодели оценивают предпочтение человека между общественным и личным транспортом, это достаточно предсказуемо. Возможно, кто-то сейчас возмущенно встрепенулся и сказал: «Как вы вообще можете знать, поеду ли я на автобусе?» Я отвечу, что как вы конкретно, мы, конечно, не сможем сказать, потому что отдельный человек не поддается достоверному моделированию. Но статистически мы всегда знаем сколько людей пойдет на работу сутра, сколько посетит больницу или торговый центр. И на основании этого производится серьезный анализ и сущностное обеспечение всех тех решений, которые есть.
При этом необходимо понимать, что ситуацией на дорогах можно управлять не организацией движения, а градостроительными мерами. Они сейчас тоже принимаются, потому что центр довольно сильно меняет свою сущность. Это дорогое место, что уж говорить, и поскольку раньше, к примеру, можно было парковаться на тротуарах и за это никто не наказывал, многим компаниям становится некомфортно: они хотят ездить на автомобиле, но в центре у них это не получается сделать, поэтому они переносят офис куда-то туда, где такое место есть. Процесс идет и, причем достаточно активно.
Но это же еще с Сити началось. Мне кажется это был осознанный шаг по вынесению некой деловой активности из центра. Но при этом, обеспечение Сити дорожным движением тоже, скажем так, не восхищает.
Я могу согласиться, что пока оно не восхищает, но оно и не перетянуло всю деловую активность. Безусловно, Сити наращивает свой потенциал, но далеко не в том объеме, в каком это всё есть в центре.
Вы сказали, что основная система регулирования светофоров – это календарная…
На самом деле это базовая система, с которой все начинается. Дальше уже идут адаптивные режимы управления, которые осуществляют, к примеру, микрорегулирование на перекрестке.
Как это устроено? – Вокруг светофора установлены датчики движения, они бывают различные: бывают и видеокамеры, и радиолокационные детекторы движения, и индукционные петли, вмонтированные в асфальт. Индукционные петли применяются мало в первую очередь потому, что укладка дорожного полотна не в зоне ответственности Департамента транспорта, и в связи с этим возникают проблемы.
Трудно договориться?
Сейчас мы уже договорились. Просто поскольку проходили такие масштабные мероприятия, невозможно было проводить все это в каком-то управляемом режиме.
То есть в Садовое их положили?
К сожалению, нет. Но у нас там большое количество радиолокационных детекторов. И на основании их показаний светофор может удлинять или укорачивать ту или иную фазу вплоть до ее пропуска, если с одного из направлений нет автомобилей. Но опыт показал, что… И не то, чтобы мы с удивлением узнали, что «О, опыт показал!», это было, в общем-то, и так понятно, что в центре города прямое микрорегулирование не работает, потому что ситуация, как правило, зависит от набора кластеров: перекрестков и направлений движения.
Сейчас мы переходим к более высокому уровню управления, который называется «Координированный централизованный режим управления». Это когда светофор управляется полностью из вычислительного центра ситуационного центра ЦОДД.
То есть строится некоторая общая модель города, и все светофоры будут управляться сразу.
Да, и это наиболее эффективная модель, с точки зрения удобства управления и понимания. Иногда проблемы конкретного перекрестка образовались на самом деле далеко-далеко, за несколько километров, к примеру, от него. Или есть ДТП впереди от него. Необходимо к этому готовиться и адаптировать дорожную систему.
И вот эти проблемы могут решаться из ситуационного центра ЦОДД. Это все делается уже на основе модели управления дорожным движением, и светофоры, соответственно, перестраиваются в ту или иную фазу. Плюс, есть режим удаленного диспетчерского управления.
А пресловутая «зеленая волна» существует?
Существует. И я сказал бы, если бы она не существовала, то у нас центр, возможно, вообще не смог бы выехать, то есть все радиальные магистрали пытаются переходить в режим «зеленой волны» на выезд из города для того, чтобы машины быстрее покидали переполненный центр, очаг красного пожара, который мы видим на Яндекс.Пробках.
Что в будущем? Что нас ждет? Какие интересные технологические инструменты у нас появятся в ближайшее время и как это позитивно повлияет?
Ну, я надеюсь, что мы как раз в ближайшем обозримом будущем не будем придумывать вот этих вот блокчейнов, не будем изобретать какие-то новые сущности. Нам необходимо наращивать качественно, именно качественно, эффективность тех инструментов, которые у нас есть.
То есть технологически Вы, в целом, довольны теми инструментами, которые у вас есть, вопрос только, что они сейчас применяются не во всей полноте, не во всю Москву и может быть не так глубоко, как хотелось бы?
Да, это Вы очень точно сказали: у нас сейчас самое современная, наверное, в мире (совершенно точно в Европе, но возможно и в мире) система управления дорожным движением, весь потенциал еще полностью не реализован. И я уверен в том, что в ближайшее время (уже в течение этого года), мы сможем этот потенциал превратить в реальные возможности, которые горожане почувствуют.
Александр, спасибо Вам большое! Каждый раз очень жалко, что время нашей передачи заканчивается. С вами был Александр Евсин, заместитель руководителя ЦОДД Москвы, как мы сегодня услышали – лучшего в мире ЦОДД в мегаполисе. Спасибо Вам за то, что Вы сделали, и мы очень надеемся на то, что дальше будет только лучше.
Вам большое спасибо за приглашение! Надеюсь, что наша работа пойдет на пользу всей Москве и мы станем лучше жить.