Найти в Дзене
starcom68

Что нужно знать когда устанавливаешь у себя пластиковые окона?

В прошлом репортаже я рассказывал о том, как выбирал производителя пластиковых окон (профиля и фурнитуры). Мало его выбрать, надо еще и установить то, что тебе понравилось быстро, не дорого и главное качественно. А вот с этим у меня долго не получалось. То с таким профилем не работают, то цена запредельная, то подрядчик не устраивает в силу своей необязательности.

В конечном итоге (несмотря на предостережения знакомых) остановился на компании "Стеклодом", как предложившей наименьшую цену и максимальную скорость установки. Свою роль сыграло еще и то (нет отнюдь не их агрессивная реклама), что компания работает именно с профилем Rehau и фурнитурой Maco.
Компания "Стеклодом" имеет больше трех десятков офисов по приему заказов в Перми и всего один телефон для заказа и общения в кол-центре. При звонке оператор выяснит потребности и переведет вас на ближайший офис приема заказов у которого нет своего телефона. С этого момента вы попадаете в базу данных компании и вас в дальнейшем будут идентифицировать по номеру телефона и обращаться в дальнейшем по имени при звонке.

Ближайший ко мне удобный офис компании оказался на улице Леонова. Приходил я туда дважды - я ведь сложный клиент ;-).
Первый раз ознакомился с продукцией и условиями компании. В офисе много демонстрационных образцов и менеджер по продажам Марина подробно объяснила нюансы в живую. Хоть я и представлял к тому времени что буду ставить, но несколько моментов для меня были новыми. Потом я взял тайм-аут и вернулся в офис спустя две недели уже оформлять заказ. Несмотря на загруженность (сезон) через 8 дней с момента оплаты мне обещались окна поставить.
Из минусов: компания берет 100% предоплату, фурнитура только Масо, с Zigenia не работают, компания при всей внешней открытости достаточно закрытая в плане коммуникации. Для простых смертных доступен только ваш менеджер и девушка из кол-центра.
И еще одна странность. Ценовая политика у "Стеклодома", менеджмент, а, возможно, и база данных одинаковые с компанией "Погода в доме". Во всяком случае, когда я пришел в "Погоду..." там уже знали что мне надо. Да и замерщики у них одни и те же, как написал френд в комментах.

-2

Замеры "Стеклодом" у меня не делал, т.к. дом знакомый и они знают необходимые параметры. Что в прочем мне не помешало рассказать историю с замерщицей.
В итоге я выбрал комплект несколько отличный от первоначально проекта.
Два окна трехкамерные REHAU BLITZ NEW с толщиной стеклопакета 32 мм (4/10/4/10/4) и одно окно пятикамерное  REHAU DELIGHT - 40 мм (4/14/4/14/4). Первоначально хотел поставить трехкамерку только на кухню, но потом появился вариант с увеличением батареи и я посчитал пятикамерку на одну из комнат излишней (экономия 2 тыс. руб).
Стекла простые без всяких наворотов.
Уплотнитель серый, а не черный, что удорожило каждое окно примерно на 150 руб. Мне показалось с серым уплотнителем будет эстетичнее и он меньше пачкает створки в процессе эксплуатации. Хотя есть противоположное мнение, что черный надежнее.
Фурнитура, как я уже говорил, MACO. Ручки с металлической основой внутри Maco "Гармония", что удорожает конструкцию примерно на 250 руб. на окно. Говорят украинская бюджетная пластмасса ручки без основы иногда ломается.
Три противомоскитные сетки обошлись мне в 1560 руб. (по 520 руб.). Говорят, это дешевле, если докупать потом и устанавливать самому.
Подоконник выбрал немецкий 1950 руб. на окно. Можно было взять отечественный за 700 руб. или положить более прочный профиль, который обычно используют на порогах (примерно 1 тыс. на окно). Но я выбрал немецкий, т.к. меня убедили, что он менее подвержен царапанию и температурному воздействию. Не факт, думаю, время покажет. Перестраховался т.к. замена подоконника очень дорогая вещь. Немецкие подоконники позволили мне получить демонтаж старых окон и монтаж новых бесплатно (мы же понимаем что это маркетинг и сумма на эти операции зашита в комплектующие). Но иллюзорная экономия 1250 руб. с окна приятно греет душу.

 Вот так выглядит пятикамерное  REHAU DELIGHT только что после доставки в разобранном виде
Вот так выглядит пятикамерное  REHAU DELIGHT только что после доставки в разобранном виде

Помимо окон в заказ были включены отливы, сэндвич панели на откосы, уголки, работы по внешней и внутренней штукатурке и покраске снаружи по штукатурке. Тут меня поджидала одна так и не решенная проблема. Я хотел установить окна по ГОСТу, но это оказалось не возможным, у меня заливная паннель и поэтому только по ТУ... Печалька. Правда в "Погоде..." мне предложили провести масштабные работы, чтобы проемы у меня стали в "три четверти", но я благоразумно от этого отказался. Не хотел устраивать завод ЖБИ в квартире.
Еще одна тонкость - вывоз мусора. Подразумевается вывоз для утилизации на специальный полигон. У "Стеклодома" вывоз самый дорогой в Перми - 700 руб. за окно. У "Погоды..." аналогично. Другие компании берут 500 руб. за все окна. От вывоза я отказался. За такие деньги я старые окна сам на полигон пешком вынесу. А если серьезно, просто в деревне утилизирую.
Таким образом, все три окна со всеми работами мне обошлись
42740 руб. Из них 9210 руб. стоимость трехкамерной конструкции, 11150 руб. стоимость пятикамерной конструкции и по 4303,54 руб. на каждое окно стоимость материалов и отделочных работ. Плюс 1560 руб. противомоскитные сетки и минус 1300 руб. - скидка от компании.
Что характерно, редко какая компания расписывает подробно комплектующие. Например, ручка была просто вписана в комплектацию, но не обозначена ее стоимость. Так же поступили и с уплотнителем. Обычно ссылаются на то, что программа так считает. Одну компанию я все-таки дожал, чтобы она мне расписала все вплоть до шурупа, но при ближайшем рассмотрении оказалось, что смета просто подогнана под обозначенную ранее сумму. 40 кг раствора это как бы избыточно для трех окон ;-)

На этом с ценообразованием мы закончили, перейдем непосредственно к осмотру продукции.
Первое что надо сделать перед началом установки - проверить маркировку доставленных изделий и комплектацию в меру своих способностей. "Стеклодом" солидная компания, не будет впаривать китайский профиль под видом немецкого, но от ошибок в комплектации заказа не застрахован никто.

 Помимо фирменной защитной пленки REHAU на профиле присутствует наклейка с номером моего заказа, номером окна, линейными размерами профиля и датой монтажа. Попутно отмечаем, что серый уплотнитель в наличии.
Помимо фирменной защитной пленки REHAU на профиле присутствует наклейка с номером моего заказа, номером окна, линейными размерами профиля и датой монтажа. Попутно отмечаем, что серый уплотнитель в наличии.
 На этом фото видна маркировка на защитной пленке и выглядывает кусочек фурнитуры с маркировкой MACO. На стеклопакете наклейка с номером заказа и формулой стеклопакета. Проверить ее важно, чтобы потом не ныть, что вместо 40 мм стеклопакета вам поставили 32 мм. У меня все совпало, фотографии других окон выкладывать не буду - поверьте на слово.
На этом фото видна маркировка на защитной пленке и выглядывает кусочек фурнитуры с маркировкой MACO. На стеклопакете наклейка с номером заказа и формулой стеклопакета. Проверить ее важно, чтобы потом не ныть, что вместо 40 мм стеклопакета вам поставили 32 мм. У меня все совпало, фотографии других окон выкладывать не буду - поверьте на слово.
Начинаем монтаж с установки технологических направляющих для крепления сендвич-панелей откосов.
Мастера зовут Алексей, опытный, работает в одиночку. Сам все разгружает, заносит, готовит, ставит и устраняет последствия. В этом плане мне повезло.
Начинаем монтаж с установки технологических направляющих для крепления сендвич-панелей откосов. Мастера зовут Алексей, опытный, работает в одиночку. Сам все разгружает, заносит, готовит, ставит и устраняет последствия. В этом плане мне повезло.
Установка креплений для противомоскитных сеток
Установка креплений для противомоскитных сеток
Сверловка монтажных отверстий. У меня сердце обливалось кровью глядя как свело кромсает новенький профиль
Сверловка монтажных отверстий. У меня сердце обливалось кровью глядя как свело кромсает новенький профиль
Окно подготовлено, теперь наступает очередь для демонтажа старого окна. По совету менеджера я заранее отмочил под подоконником обои, отклеил и отогнул их, чтобы потом не переклеивать во всей комнате. Но, как показала практика, вернуть эти клочки обратно в более менее пригодном состоянии маловероятно. Надо переклеивать.
Окно подготовлено, теперь наступает очередь для демонтажа старого окна. По совету менеджера я заранее отмочил под подоконником обои, отклеил и отогнул их, чтобы потом не переклеивать во всей комнате. Но, как показала практика, вернуть эти клочки обратно в более менее пригодном состоянии маловероятно. Надо переклеивать.
Окно демонтируется просто. Делается разрез электролобзиком поперек подоконника и потом половинки выламываются гвоздодером, давая возможность разобрать остальную конструкцию оконной коробки. Панель то ведь у меня заливная и деревянные конструкции без их разрушения не извлечешь.
Окно демонтируется просто. Делается разрез электролобзиком поперек подоконника и потом половинки выламываются гвоздодером, давая возможность разобрать остальную конструкцию оконной коробки. Панель то ведь у меня заливная и деревянные конструкции без их разрушения не извлечешь.
Разборка подоконника. Хорошие досочки, в деревне пригодятся.
Разборка подоконника. Хорошие досочки, в деревне пригодятся.
При демонтаже окна образуется много пыли. Поэтому мебель и вещи лучше заранее вынести из комнаты или укрыть пленкой.
При демонтаже окна образуется много пыли. Поэтому мебель и вещи лучше заранее вынести из комнаты или укрыть пленкой.
Под подоконником была пустота и куча щелей. Понятно почему из под него всю дорогу дуло.
Под подоконником была пустота и куча щелей. Понятно почему из под него всю дорогу дуло.
Кракс... еще одной досочки нет.
Кракс... еще одной досочки нет.
После подоконника выбиваются боковины. За ними в бетоне обнажились обширные раковины, которые тоже не добавляли тепла зимой.
После подоконника выбиваются боковины. За ними в бетоне обнажились обширные раковины, которые тоже не добавляли тепла зимой.
После окончания демонтажа идет "примерка" окна на штатное место. Здесь крайне важно выставить окно по уровню и прочно закрепить его, ведь малейший перекос скажется на его долговечности и четкости работы механизма.
После окончания демонтажа идет "примерка" окна на штатное место. Здесь крайне важно выставить окно по уровню и прочно закрепить его, ведь малейший перекос скажется на его долговечности и четкости работы механизма.
Сверловка монтажные отверстий в панели
Сверловка монтажные отверстий в панели
Эти работы тоже контролируются по уровню. Если по ГОСТу положено устанавливать анкеры не менее чем через 50 см, то ТУ смотрит на это несколько проще. Тем не менее у меня было установлено по три анкера на каждую вертикальную сторону рамы и по два - на горизонтальную. Причем у горизонтальных сторон окна они были смещены к открывающейся половине с целью ее усиления.
Эти работы тоже контролируются по уровню. Если по ГОСТу положено устанавливать анкеры не менее чем через 50 см, то ТУ смотрит на это несколько проще. Тем не менее у меня было установлено по три анкера на каждую вертикальную сторону рамы и по два - на горизонтальную. Причем у горизонтальных сторон окна они были смещены к открывающейся половине с целью ее усиления.
На этом фото видны подложки, с помощью которых окно выставляется горизонтально и еще не закрепленный анкер
На этом фото видны подложки, с помощью которых окно выставляется горизонтально и еще не закрепленный анкер
Здесь видно два анкера горизонтальной рамы на открывающейся части, на глухой их нет. На сколько это правильно и сказывается на прочности или ослаблении конструкции я не могу сказать.
Здесь видно два анкера горизонтальной рамы на открывающейся части, на глухой их нет. На сколько это правильно и сказывается на прочности или ослаблении конструкции я не могу сказать.
Процесс контролируется по уровню, вдруг что-то сместилось?
Процесс контролируется по уровню, вдруг что-то сместилось?
 Запенивание. Крайне важный элемент монтажа, т.к. от него зависит тепло в доме. Как правило, пенят кое-как. Важно не просто предупредить о хорошем запенивании, а лично контролировать процесс. Алексей пенил хорошо, тем не менее в верхних углах мне пришлось попросить его пропенить дополнительно.
Запенивание. Крайне важный элемент монтажа, т.к. от него зависит тепло в доме. Как правило, пенят кое-как. Важно не просто предупредить о хорошем запенивании, а лично контролировать процесс. Алексей пенил хорошо, тем не менее в верхних углах мне пришлось попросить его пропенить дополнительно.
Пропенивание под установку подоконника
Пропенивание под установку подоконника
Оп! Все встало как надо
Оп! Все встало как надо
Подоконник проверяется по уровню и выправляется, если что-то легло не ровно.
Подоконник проверяется по уровню и выправляется, если что-то легло не ровно.
Затем пенопластом и пеной закрывается щель под ним, обращенная в сторону квартиры. Под подоконником остается воздушный мешок.
Затем пенопластом и пеной закрывается щель под ним, обращенная в сторону квартиры. Под подоконником остается воздушный мешок.
Пропенивание боковых поверхностей и откосов для установки сендвич-панелей. На подоконнике лежит мешок с цементом в качестве груза
Пропенивание боковых поверхностей и откосов для установки сендвич-панелей. На подоконнике лежит мешок с цементом в качестве груза
Недостаток пены приводит к холоду, но и ее переизбыток тоже плохо. У моей коллеги перепенили и в результате повело откосы, они вспучились. Пришлось переделывать. Сейчас Алексей как раз запенивает раковины в бетоне
Недостаток пены приводит к холоду, но и ее переизбыток тоже плохо. У моей коллеги перепенили и в результате повело откосы, они вспучились. Пришлось переделывать. Сейчас Алексей как раз запенивает раковины в бетоне
Штукатурка снаружи и изнутри. Алексей хотел сделать все три окна за день. Обычно он успевает, но это не правильно - красить по сырой штукатурке. Поэтому мелкие недоделки и покраску мы оставили на следующий день.
Штукатурка снаружи и изнутри. Алексей хотел сделать все три окна за день. Обычно он успевает, но это не правильно - красить по сырой штукатурке. Поэтому мелкие недоделки и покраску мы оставили на следующий день.
Конечный результат.
Конечный результат.
Вторая комната
Вторая комната
Вид снаружи после покраски. Видны новые белые отливы и непрокрашенная снаружи панель дома. Надеюсь, когда будут в очередной раз делать ремонт фасада, то приведут его в порядок
Вид снаружи после покраски. Видны новые белые отливы и непрокрашенная снаружи панель дома. Надеюсь, когда будут в очередной раз делать ремонт фасада, то приведут его в порядок

Резюме. В общем и целом мне продукция REHAU и MACO понравилась. Так же понравилась и работа мастера Алексея по установке окон. Быстро и качественно. Это особенно выигрышно смотрится на фоне неудачного опыта знакомых с безрукими установщиками. Мы ведь понимаем, что даже самые дорогие и качественные окна можно испортить при монтаже, сведя все их преимущества к нулю.
Теперь о ложке дегтя в бочке меда. Их несколько. Буду пересчислять в порядке значимости для меня.
1.
Откосы были закреплены малярным скотчем прямо к обоям. Причем на второй день мастер делал попытки сорвать скотч вместе с обоями. Вот зачем? Мог бы оставить это мне. Посмотрите на фото - все обои вокруг оконного проема безнадежно испорчены. Их мне пришлось переклеивать - ущерб. На мои сетования мастер сказал, что ничего сделать нельзя, такова технология и испорченные обои можно закрыть красивой бумажной полоской. Ага, шириной в 30-40 см? даже если нет иной технологии, то ведь как минимум можно было срывать скотч аккуратнее. Мне еще повезло, у меня был запас аналогичных обоев и кроме одной комнаты аппликации легли крайне удачно. Под подоконником я тоже предпочел заменить обои полностью.

На фото видно, что скотч в левом верхнем углу снят вместе с обоями. Остальной я снимал долго и аккуратно. Где-то это удалось, где-то нет.
На фото видно, что скотч в левом верхнем углу снят вместе с обоями. Остальной я снимал долго и аккуратно. Где-то это удалось, где-то нет.

2. Грязные окна. Окна доставили мне девственно чистыми. В процессе монтажа на стекла попадала краска и раствор и окна сдавались мне с белыми разводами по стеклам как на фото ниже. На мои возражения мастером было сказано, что окна мы не моем. Возможно, но покупая новую машину в автосалоне вы же не покупаете ее грязную после автовоза? Т.е. "Стеклодом" предпочитаете терять на имидже, оставляя клиентам грязные окна? Типа и так сойдет?

-36

3. Линолеум закапан раствором. После работы мастер подмел за собой (можно было бы и по тщательнее) и убрал весь мусор в мешки. Но то что при использовании раствора линолеум не закрывался пленкой это недоработка, а я проглядел, за что и был наказан, отскабливая потом полы от раствора.
4. В этом пункте я не уверен до конца. Это такой тонкий инструмент как микропроветривание. И если на пятикамерке оно у меня четко включается на раз-два, то на трехкамерных рамах я никак не могу поймать положение при котором рама чуть-чуть открывается, оставляя только небольшую щель. Удается только раз на пятый в лучшем случае.
*******

Вот как-то так.
И на последок
важные рекомендации для тех, кто собирается ставить себе новые окна.
1. Не пожалейте времени и выберите необходимый для вас профиль и фурнитуру, разберитель в нюансах самостоятельно.
2. Обойдите лично несколько подрядчиков (я общался с семью) и выберите того, кто предложит наилучшую цену с максимальным ее обоснованием и расшифровкой. Как вы понимаете, общение с заказчиком практически не может гарантировать качественной установки. Следует отдавать предпочтение тем подрядчикам, которые имеют собственное сборочное производство. Их число конечно и не велико.
3. Во время установки присутствуйте неотлучно, особенно на стадии выравнивания рамы, пропенивания и установки откосов с подоконником.
4. Пропенивание и еще раз правильное пропенивание всех щелей и пустот, в противном случае все ваши расходы на энергосберегающие окна пойдут прахом. С пропениванием главное не перестараться.

Есть еще одна тактика - заказать самые дешевые окна и фурнитуру исходя из тезиса - все равно плохо поставят. Но это на любителя.

Оригинальный пост с обсуждением в моем блоге starcom68

Понравилось? Ставьте лайк и подписывайтесь на мой канал

#ремонт #ремонт дома #умелые ручки