Найти тему
Мнение сантехника

Как наколхозить в отоплении

Оглавление

Как правильно наколхозить отопление в новостройке, что бы передалать весь ремонт квартиры уже через три года!

В большинстве из современных новостроек радиаторы отопления прямо скажем требуют замены.

Хочется заменить страшные пластинчатые радиаторы на что нибудь более эстетичное - так что бы подводка была скрытой внутри стен.

Очень часто при ремонте требуется перенос радиатора отопления на новое место. Лучше сделать это, до заливки пола стяжкой.

Заказчик нанимает сантехника, который все быстро реализовывает и как бы все гуд, батарея висит ровно, трубы скрыты внутри стен, все так как и задумывалось.

-2

Заливается стяжка, штукатурятся стены, клеятся обои ремонт завершен. Хлопоты в прошлом, спим себе спокойно в свеженькой квартирке. Проходит год, второй, на третий год не жданно ни гадано, стук в дверь соседа с низу...

"Вы нас затопили" сообщает сосед снизу.. Не может быть - "У нас все сухо" сообщаете вы ему в ответ. Дальнейшее исследование вопроса показывает то что где - то в стяжке пола вашей квартиры потекла труба отопления.

Ну что же - хана ремонту! Отрываем ламинат долбим стяжку пола и точно! - Видим это...

-3

Как такое возможно? Еще как возможно! Если доверяться всяким проходимцам с полипропиленовым паяльником в руках..

Дело в том что полипропиленовые трубы не предназначены для скрытой прокладки под стяжкой или штукатуркой. Их можно проводить только открытым способом. Но кое кто об это не знал и закатал широко любимый полипропилен под стяжку пола. Прошло уже три года и все... гарантии закончились - "сюрпрайз" как говорится.

Теперь к теории вопроса.

-4

Речь не пойдет о том что полипропиленовые трубы полное го…но. Нет это материал отличный, НО! Пора бы знать, где, как и что не нужно применять...

То есть применять полипропилен он же "полик" можно не везде и уж точно не внутри стяжки пола или внутри стен.

Хотя.. - колхоз дело добровольное!

-5

Речь пойдет о неправильном выборе труб для скрытой подводки и последствиях которые вылезут через несколько лет, аккурат после истечения срока гарантии.

-6

Будьте осторожны! Эта ошибка широко распространена среди мастеров широкого профиля – то есть не специалистами по сантехнике а скорее строителями универсалами, или мастерами на все руки с 800 рублевым паяльником в этих в руках. Без понимания теории вопроса.

Теперь к теории вопроса..

-7

Так выглядит полипропиленовая труба в разрезе после того как ее извлекли из стяжки после катастрофы с протечкой внутри пола. Рассмотрим фотографию еще раз и разберем причины.

Что не так на фото? Прокладка труб внахлест – одна через другую.. - что бы трубы пилили друг друга под стяжкой? Мягкий утеплитель не спасет.. Плюс куча углов и соединительных муфт под стяжкой прибавить "надежности"...

Коэффициент расширения полипропилена 80 миллиметров к десяти метрам прироста при температуре нагрева 60 градусов.

-9

Специально для этого на стояки горячего водоснабжения из полипропилена ставят специальные компенсаторы расширения или расширительные компенсаторы.

-10

А в стяжке трубе гулять некуда и постепенно от длительной вибрации за счет нагрева и остывания, полипропиленовая труба начинает разрушаться. В первую очередь на сварных соединениях внутри стяжки а так же идут трещины между слоями трубы полипропилена.

-11
-12

Повторюсь что проблема не в том что у полипропилена высокий Коэффициент расширения а в том что он разрушается если его не правильно смонтировать.

Вот пример правильной обвязки радиатора отопления, полипропиленовыми трубами с заложенными в конструкцию обвязки компенсаторами расширения. Стрелочками показано что трубам есть куда гулять.

-13

А это пример неправильной обвязки - когда трубам деваться некуда и их начинает выгибать от нагрева.

-14

Или вот хороший пример.

-15

Ну вот и представьте, что происходит с трубами внутри стяжки, когда им гулять некуда...

Поражает то что это явление массовое и строители даже не стесняются выкладывать такие работы в интернет.

-16

Ну а как же, тогда правильно та делать? Спросите Вы.

Есть ответ! Это молекулярно сшитый полиэтилен он же "сшитик" разработан специально для скрытой прокладки трубопроводов и теплых полов в стяжке. В 90% новостроек отопление и водопровод проложены именно этими высоконадежными трубами внутри пола.

-17

Проблема его применения обычными строителями или мастерами универсалами в том что для работы с трубами из сшитым полиэтилена требуется дорогостоящий инструмент. По цене примерно в 50 тысяч рублей в и специальные фиттинги которые не продаются в народных магазинах сантехники.

Профессиональный сантех инструмент и профессиональные материалы которые на купить в обычном хозмаге.

-18

А полипропилен паять, сейчас может любой у кого есть паяльник за 800 рублей... Делов та, на три копейки..

-19

Встречаются так же среди мастеров универсалов и такие находчивые идей по переходу с сшитика на полик через резьбовые соединения.

-20

Это тоже неправильно и тем же чревато... Даже резьбовые соединения в стяжку закатывать нельзя. Только пресс соединения и только сшитый полиэтилен обязательно в защитной рубашке.

Вот так примерно.

-21

Перед заливкой пола в обязательном порядке заизалировать все соединения так что бы небыло прямого контакта цементом. Ведь у труб из сшитого полиэтилена коэффициент расширения еще выше чем у полипропилена. Но зато свойства у него другие - он не трескается и не разрушается. Молекулярная структура сшитого полиэтилена - потому он так и называется "Молекулярно сшитый полеэтилен" что моекулы этого материала обладают супер свойствами - молекулярной памятью. Что то похожее на свойства регенерации клеток в живом организме.

Подробности смотрите на ютубе.

-22

Ну вот значит, прокладывается эта супер труба внутри жесткой, именно жесткой а не мягкой изоляции. Для того что бы внутри этой жесткой рубашки труба могла гулять. Расширяясь и сужаясь при нагреве и остывании.

-23

На рисунке "а" мы видим простой утеплитель для труб он не подходит как защитная рубашка для внутренней прокладки трубопровода в стяжке или под землей. Потому что его сдавит и свою защитную функцию мягкая оплетка не выполнит.

На рисунке "Б" изображена жесткая защита для труб из сшитого полиэтилена, специально предназначенная как защитная гильза внутри которой труба и будет гулять под стяжкой без повреждений для себя. И прослужит долго.

А это правильный способ обвязки радиатора отопления трубами из сшитого полиэтилена скрытой подводкой внутри стен и пола.

-24

Теперь обладателям квартир в новостройках известно все о том как можно и как нельзя обвязывать отопление, что бы не переделывать ремонт квартиры ни себе ни соседям по этажам ниже.

Ниже будут публиковаться материалы дающие пояснения на комментарии и возникшие в результате дискуссии на потребности в публикации дополнительных материалов.

Дополнение относительно коэфициента температурного расширения на трубах из полипропилена в рамках отопительного стояка в квартире.

На изображении ниже галерея с полипропиленовым стояком искривленным как "весло". Конечно стояк принял такие формы не из за температурного расширения хоть это и является причиной с технической точки зрения. Но первопричина конечно неправильный монтаж стояка - без учета компенсаторов расширения, о которых упоминалось в статье выше.

Но если полипропилен нельзя закатывать в стяжку то между лагами проложить водопровод или отопление, будет это очень даже не дурно, с точки зрения дешевизны и простоты монтажа.

Вот пример прекрасного применения полипропилена. Между лагами - без стяжки.

-25